『上杉鷹山って名君と言われるけど、持ち上げられすぎじゃね？』→ 米沢藩の人口変動グラフを見たら、どう見ても名君でしたごめんなさい。

市松 @asagimau 「貴様歴史クラスタだな」 「違います」 「上杉鷹山」 「…公を付けろ」 「何だと？」 「鷹山公を呼び捨てにするな！」 「しまった！こいつ歴史クラスタじゃない！米沢市民だ！逃げろ射殺されるぞ！」 #歴史クラスタ狩り 米沢は本当に鷹山公を崇め奉っている・・・（背後を気にしながら） 2017-09-21 20:13:37 幣束 @goshuinchou 上杉鷹山は「農作業手伝ってくれた親切なお侍様にあとでお礼のお餅差し上げたいのでどこ持ってけばいいですか？って聞いたらお城に持ってきてって言われたので持ってったらその人お殿様だったのでおったまげたし褒美もらった」という農民の手紙が本当に残ってるのですごい。 2022-03-20 11:11:02

[furseal]

"「米沢藩に限らず、日本全国でも、人口増えてた」かもしれないので。" 大飢饉とは？

[mint6626]

童門冬二の小説「上杉鷹山」は涙無くして読めない。早く大河になってほしい。今こそ必要なのは上杉鷹山／ちな米沢行くなら上杉神社と共に上杉家藩主が祀られてる御廟(ごびょう)は必須な

[itarumurayama]

「統計で嘘を付く」ではないのか？同時代の日本の他藩の人口推移データと比較しないと、「米沢藩に限らず、日本全国でも、人口増えてた」かもしれないので。

[minamihiroharu]

鷹山公が名君であったからこそ、近経ガン無視の無限緊縮財政や公務員リストラが支持され続けている面があると思うんで、禍福は糾える縄の如しとか等価交換とか言いたくなるのよなあ。

[seenoview]

自分が好きなエピソードは、ケネディ大統領が、日本の記者に最も尊敬する日本人を聞かれて、上杉鷹山と答えたら、当の記者が鷹山知らなくてポカンとなったって話

[Outfielder]

現代で大倹約令だしたり首長の給料下げたり「なせば成る。『無理』というのは嘘吐きの言葉なんです」とか言ったりしたら袋叩きに遇いそう

[fraction]

その人も自分の言った言葉が一方的に相手（主に部下）を責める言葉として膾炙するとは想像できなかったんだろううなあ

[ayumun]

米沢の神様だもんね。鷹山がループ者だって言われたら信じるわ。あと米沢は米沢まつりがどうかしてて面白いので、コロナ明けたら見に行ってくれ。

[POTPOTATO]

上杉治憲（鷹山）を扱った小説には藤沢周平の「漆の実のみのる国」もありますね

[blueboy]

　出生養育手当で人口を増やした名君。／自民党は民主党の「こども手当て」をつぶした。おかげで自民は伸びたが、日本は人口減で、亡国状態。／飢饉は主に東北地方なので、全国人口との比較は無意味。　https://x.gd/rZtKq

[paravola]

（「緊縮財政」の権化みたいな人なのに人口が増えたのはすごいね）

[b4takashi]

米沢市に一度行ったことあるけど、確かにそこかしこで見かけたな

[takeishi]

すごい兄弟だ

[Akech_ergo]

財政難を打開する政策を取った人だと思うが、その業績は在職中の人口変動で評価できるのか？（政策の成果は経済状況を見るべきと思うが、当時の産業は労働集約的だから人口と経済力が比例すると考えてよいとか？）

[minboo]

「なせば成る」を英訳したら「You can make it if you try」。上杉鷹山＝スライ・ストーン説。

[osakana110]

上杉鷹山はガチの名君

[otoan52]

人頭税で子供が産まれたら税額上がるのが定番だったはずだから、児童手当はかなりの発想の転換だったろうな。

[Ryo_K]

我が高鍋藩の大恩人で何度も歴史で学びましたなぁ。あゝ明倫堂の火は燃ゆる。

[tigercaffe]

人口動態は当時の地球の平均気温との比較が必要。寒冷期の場合は飢饉が起こるし。上杉鷹山は最初の正室のエピソードが真髄だと思う。

[ahat1984]

“かてもの”

[osaan]

出生養育手当の支給は同時代の塙代官寺西封元も行っており、鷹山公の独創というわけではない。なお、wikipeには寺西の悪評が記されているが、松平定信の「信友」であったため定信失脚後の状況を考え合わせる必要がある

[suikyojin]

部分最適と全体最適の矛盾。倹約は、個人の美徳で、全体の悪徳。あくまでも、藩主としての名君。

[R2M]

宝暦の飢饉と天明の大飢饉

[shinobue679fbea]

ケネディが知ってたのは代表的日本人読んでたのかな？

[regularexception]

江戸時代の全国の人口統計ですが、1750年:25,917,830人1762年:25,921,458 1774年:25,990,451 1786年:25,086,466 1798年:25,471,033 ほぼ横ばいやや減でしょうか。(from:wikipedia) 1755年の飢饉で米沢で減りすぎなんです。

[toaruR]

立ち話しながら生け垣つまむの可愛いよね(*´д｀*)

[Eiichiro]

>米沢藩に限らず、日本全国でも、人口増えてた→うろ覚えだけど1700年以降は日本全体としては、停滞期で、人口増加は幕末までストップ。寒冷化の影響で東北の人口が減り、関西以西は伸びてたはず。(速水融で調べて)

[kiyo_hiko]

"「かてもの」という飢饉時の緊急食料調達マニュアルを配布" 宇露戦争始まったころは食糧値上げ(食料危機？)が危惧されていた気がするが、現代かてものとかあるといいのかな。

[ch1248]

上杉鷹山と秋月種美、凄すぎる。秋月種美の「世界初の児童手当」って何なんだよ……。転生者としか思えんよ……。

[kuro_pp]

豊臣政権下では120万石だった上杉家が、関ヶ原後に会津等を没収されて30万石に減らされてからのスタートなんだからさらにすごい

[togetter]

為せば成る...のお方！凄い人なんだね...！

[anus3710223]

"農作業手伝ってくれた親切なお侍様にあとでお礼のお餅差し上げたいのでどこ持ってけばいいですか？って聞いたらお城に持ってきてって言われたので持ってったらその人お殿様だったのでおったまげたし褒美もらった"

[agnusdei28]

上杉鷹山は知らなかったけど、米沢入ると上杉鷹山がどうのって大きな看板が出てくるからそれで覚えた。

[naumaksammaderbodnan]

上杉の家系は養子多いな

[kamezo]

人口カーブの減↘️増↗️がすごい／行きがけの駄賃とばかりにぶった斬られた南部藩よ。いや、俺は津軽出身だから別に痛痒はないのだが。

[kimihikohiraoka]

調べてみたら、J・F・ケネディ大統領が「最も尊敬する日本の政治家」として上杉鷹山公の名を挙げているそうだ。海外にまでその名が轟くほどの偉大な政治家。https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO3113650030052018000000