SHISHAMO『明日も』サビの転調に関する音楽に関わってる人の反応 - Togetter

数日前にSHISHAMOの「明日も」という曲のBメロからサビに行く間での転調はどうなのかって話題で盛り上がりTogetter上でも発起人自身がまとめたの含め複数のまとめが観測されました。既存のまとめでは反響リプとかが収録されてるのが中心で、普段作曲とか演奏とかに関わってる人の意見が少ないと思ったので、どうせならとそっち方面のアカウントの意見のみをまとめてみました。 他にもこの人も話題に挙げてたよってのがあるとコメ欄で教えていただけると幸いです。

[Shin-Fedor]

これは「職業作家とアーティスト」の違いがよく出てる。アーティストは楽譜読めなくてもコードや理論わかんなくても勘で作ることが許されるが職業作家は理論で他人に説明できるレベルじゃないと仕事にならない。

[amamiya1224]

これはあれですね、当人が無自覚っつーかノリでやってるってことがオチとしてサイコーなやつですね。

[natsu-case]

これはねえ、件の転調部分をギターでｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬｼﾞｬｯｼﾞｬﾝって弾くと、気持ち良いんだよな。それが全てだと思う

[kiku-chan]

最後のメンバーのコメントが良い

[notbychoice]

神前氏の説明が一番しっくりきたかな。んでバンドの当人はコードもなにも分からないっていうのが良い。

[nynytytyab]

人の感性をやばいと言う奴のがヤバいだろ。JPOPなんかもっと凄い転調ゴロゴロあるんやから、慣れてる人にとっては違和感なく感じるだろうし。ヒャダインとか聞いたら死にそう。

[call_me_nots]

これ無いと平凡な歌になっちゃうだろうし、まあこれくらいは仕方ないのでは…？と思ったら、まさかの本家コメ→ https://twitter.com/SHISHAMO_BAND/status/1060263436334944256

[K-Ono]

アナリーゼって楽しいよねというおはなしでした。実際楽しいしな。

[tomex-beta]

作曲者が無意識にやってる気持ちよさを言葉で説明できるくらいに音楽理論は成熟しているという話。と解釈しました。

[uunfo]

音楽理論なんか人の感覚を後付けでそれっぽく説明しとるだけやろ？

[oriak]

素人なのでどの意見も面白く読んだ。ただ最近は転調の曲が多くて少し飽きてきたなとも感じる。

[nagatafe]

この中の人も言ってるけど、行ったあとうまく解決してAメロに戻すのが大変なんだよ…

[cruller]

遠隔調への転調ぐらいで、この人たちバロック音楽の時代に生きてるの？

[zapperd]

まあ強引だと思います。初めて聴いて「えぇ…」ってなったし

[flatdragon]

男で女性ボーカル曲のキーを変えてよく歌うんだけど、この曲みたいにサビで音程がわからなくなる曲がたまにある。理由がわかってスッキリ。

[ifttt]

今は音楽を聞き流す風潮があるし、違和感がある方が強いっていうのはあるんだろうな

[solve0]

全然違和感がわからない/SHISHAMOがSHIMANOに見えて仕方ない

[dominion525]

こういうの全然わかんないから、繊細な感覚と理論の知識がある人はいろいろ引っかかって大変なんだなあ、という素朴な気持ち。

[narukami]

動画あとで/違和感はそんなにないけど特にシビれる展開でもないので「なんか変な転調してる曲」という印象になってしまった、サビは結構いいのに/でもガーネットは大好き

[keisolutions]

ここに出てる転調全部聴いてくる。魔法だよね、転調は。だから白黒つけたくなるのもわかる。

[nmcli]

メロディのノートが転調時に半音下がる曲で無理やり思い出すとしたら、trfのOvernight SensetionのBメロ→サビと似た気持ち良さだろうか

[nijigenjin]

作曲者はコード議論しているのに、当人はあまり意識していなかったようなので音楽についての考え方の対比に使えそう

[fukudablog]

違和感があるとすれば、Gのkeyに転調したことではなく、転調後の最初のコードにGのkeyのトニックコードを使っているから。ここをサブドミナントであるCとかCM7とかにしていれば、流れとしては割と違和感なく聴けるはず。

[miscmisc]

転調に違和感とか言う人の作る音楽ってつまらなそうだなぁ、とシンプルに思った。

[homarara]

あーやっと判った。1:17の辺りで急にレコードが飛んだみたいに変な上がり方する所か。言われてみれば違和感があるっちゃあるが、回転ずしでハンバーグが流れて来た程度の違和感だな。絶対音感でもあれば別なのかね。

[iyochoo]

まとめた人のコメントも丁寧でよい

[adsty]

音楽家たちの専門的な解説と作曲者本人の無自覚な回答のギャップで完結。

[magimo]

曲が面白いのでいいと思うー

[camambert]

なんかいきなり別の曲になったような不思議感覚になるのはこのせいだったのか

[yamiyami27]

「君と夏フェス」で転調した後戻し忘れたという話のほうが衝撃的だった

[m_yanagisawa]

期待を裏切るような転調って個人的に好きだな/そういえばドリカムの「晴れたらいいね」も批判していた方がいたな＞ https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14131540069

[gxg]

理論を全く知らない作曲家ですけど、歌詞以外違和感なかったです。J-POPのフックとして普通だよね、理論をかざして「間違ってる」て人は逆に音楽わかってないって思うだけです。まじめ。

[pilpilpil]

Aikoも訳分からず転調しまくりなんだから判例みたいなもので音楽知らなくても売れたら勝ちだよね。

[wdnsdy]

カラオケだとサビの入りで音を外す人多そうだな…と思う程度には意外な音が来るな

[mohno]

神前さんがコメントしてる。「短三度x2=減五度は花澤香奈「happy endings」でやってみたパターン」←ここで具体的に出てくるところが:-)と思ったら「カレー」ww

[kasuho]

最後の宮崎朝子のコメントがいいなw「色々な意見を読んで「あ、だからサビの入りが歌いづらいんだー！」と納得」

[aikawame]

神前さんとかKATSUさんまで降臨してて面白い。しかしサビに至るまでの流れが凡庸なので、そこだけトリッキーなことやられると「えっ」てなるな。

[ks1234_1234]

神前暁さんの分析と喩えが面白かった。ブコメで補足よむまでキャンプとカレーの関係の意味がわからなかったので、しっくりした。▼サビ間だけ転調してるので、複数作曲したあと選曲会議でくっつけたのかな、と。

[solidstatesociety]

Mステ風のカメラワークとドローンのカメラワークの違いな感じ

[croissant2003]

aikoっぽいと思ったんだけど、aikoも転調してるってことかな