PCR検査でコロナを封じ込める事は可能か？

どのぐらいの頻度でPCR検査をすると、実効再生産数を1未満にして、コロナウイルスの拡大を防止できるかを検証しました。他国のデータを元に、現実的に可能かどうかを考察しました。

[naga_yamas]

ずっと言われてる話。偽陰性と潜伏期間がどうしても出てきてしまうので、検査よりもまず隔離。隔離がないなら検査の意味は薄くなる。

[dc42jk]

PCR検査はできないよりできたほうが良い。ただコロナ感染抑制には検査だけでは駄目で、接触調査や隔離、ワクチン接種の方が感染抑制効果が高い。検査拡大が目的となってる人達はそこを理解してないと思う。

[kamm]

「PCR検査だけでは封じ込めできない」→「PCR検査に否定的」と飛躍した発想をする人がマジで理解できない。登場人物に否定的な人なんていないでしょうに。台湾や韓国の現状を見ても検査だけで限界があるのは確か

[kuzumimizuku]

未だに度々「検査推進vs検査抑制」みたいな構図になるけど、現実的に検査で感染を抑制するためには「毎日大規模に、かつ連続的に検査しないといけない」「医療資源を圧迫しない範囲での検査が現実的」という話よね。

[ahomakotom]

この話の登場人物に「検査能力の拡充」自体を否定している人は居ないぞ。抑制派ガー、スンナ派ガーの連中は意図的な誤読を一年も続けてんのか。

[usi4444]

藁人形叩き。感染症対策は複数の手段の組み合わせが必要なのに、日本はその中でも検査能力が足りないのが問題視されてるの。精度の高いPCR検査を敵視して精度の低い抗原検査はスルーなんて医クラは本当におかしい。

[shinobue679fbea]

この話まだやってんの？医療インフラって毎日2割検査するほどいつ余ったっけか、、、今でさえワクチンに協力しない町医者たくさんいるのに。なんでウヨサヨ綱引きになるんだろうねこのネタ。ほんと謎

[aki_minori]

PCR検査は意味がない、とかするな、と言ってるわけではなくて感染抑制のメインの手段ではない、っていう結論が読めない人は党派性にとらわれています。

[Gragra]

なんで「検査に否定的」ってことにしたいんやろね。はじめから大規模検査では感染抑制に繋がらないって言われてて、限りある医療資源を有症状者や濃厚接触者に振り向けて有効活用してきたんじゃん。

[y-wood]

検査好きの理解力の無さは異常。ブコメでも多数派。/ トップ米と☆、だから何のために検査するのか？（見つけて隔離するためなんだろうけど、数量的に無意味ということに及ばないのがかなり残念）、２米３米は論外。

[KoshianX]

まあそりゃそうだ、というお話。そもそも発症前で感染力を持つようになってすらあんまり検査に引っかからんみたいだしなあ……

[Arohn_A]

検査体制を超拡充した結果「微熱があるけど15分検査で陰性なのを確認しておでかけ会食しました。その晩倒れて緊急搬送されたら陽性でした」アホが大量発生した街が欧州のどこかにあったような

[paravola]

世界で人口当たりPCR検査が最も多いのはキプロス。ではキプロスではコロナ感染は抑制されたかというとそうではない／ニュージーランドも台湾もPCRの数だけ見たら、下から数えた方が早いぐらいで、日本と大差が無い

[tomoya_edw]

検査した後強権を以って隔離して、感染の拡大を防ぐっていう方針とるなら「検査で封じ込め」は出来るんじゃない？ワクチンと併用とか言い出したらワクチンの効果は高いに決まってんだろ！ってならない？

[NOV1975]

流石にこれだけ見て納得することはできんぞ。比較が単純な検査数だから「検査と関連する別のファクターが全く無い仮定」ってことを提示してない。これで結論出せるわけないよね。

[Dursan]

その後の隔離体制を整えていないとすれば、答はNOだ。

[steel_eel]

濃厚接触者を全員検査できる体制より濃厚接触者を全員隔離できる体制の方が必要では？感染初期とかに検出しにくい時期があり、検出しやすい時期はもう他人にうつしてるんだから検査には感染予防の意味があまりない。

[Ez-style]

日本に入国するためにはPCR検査の陰性証明が義務になっている。にも関わらず、毎日入国者の感染が判明しているわけで、PCR検査の陰性は何の証明にもならないと何万回言えば分かるのか。

[Untouchable]

(ブコメ書き直し)ようやくこの議論も「検査(とそれに伴う隔離)には感染抑制効果がある」前提になりそうですね。じゃあ今後はどの程度ならメリットがデメリットを上回るのかという話をしていきましょう

[YukeSkywalker]

いやだって所詮「その時点での」検査にしか過ぎないやん。

[I_L_S]

人口の20％検査はしなくていいから濃厚接触者全員を即日検査できる体制は欲しい。

[yas-mal]

「PCR検査『だけで』封じ込めることは可能か」という話は、気になっていたところではある(1年ぐらい前に通りたかったけど)。5%実施で再生産数を8掛けに出来るなら、使い方次第かな。

[dubba]

“韓国、台湾、ニュージーランドは0.1%以下となっている。” ← 既に感染が抑制されている国で人口の20%もPCR検査するわけないだろう。

[goadbin]

台湾CDCは隔離を徹底すれば必ずしもPCR検査は必要でないと言っているんですが。この隔離のために罰則をつけろとずっと言っているが、メディアは不自然なくらい逃げ回っている。

[neko2bo]

解決すべき課題に対して、まず何よりも「立ち位置」や「勝ち負け」を重視する種類の人々は向いてないと思うのです。

[n_231]

何でランダムに検査しようとするんだ? 濃厚接触者中心に手厚く検査すればそれで良い。

[cooking_kawasaki]

封じ込めを語るなら検査数は全人口比はNG、追跡の充足率で評価すべき（陽性率1%ぐらいになる検査数が必要）。濃厚接触の定義見直しと、ちょっとだるいぐらいで無料で受けられる体制はあるべき（今の日本はケチすぎ）

[REV]

2020年(2021年ではない）の1月に韓国がPCR検査を増やしたら(一部病院が)医療崩壊状態となったので3月に(2021年3月ではない）軽症者センターを発足させ「検出」と「医療資源維持」を両立させた時点でオチはついてる

[dongfang99]

昨年からこの問題については「素人がいくら勉強して考えてもどうせ専門家や現場担当者にとっては100周遅れの思いつきなんだろう」と考えることにしている。というか、なぜ考えられない人が多いのだろうか。

[tomo31415926563]

まてよcocoaという素晴らしいアプリと組み合わせて濃厚接触者全員にpcr検査すれば！

[looot]

「医療資源は無限にあるという仮定」本当にこれ。有限な医療リソースを何にさくかの問題で。専門家より自分の思い込みが正しいと思ってるバカって、まじで正気なの？

[preciar]

検査と診断の区別も付かない馬鹿どもの説得は無駄。世界一検査をやりまくったニューヨークはむしろクラスターを誘発し劇的な改善はワクチン接種の結果。実例も理論も積み上がってんのに、専門家に噛みつく馬鹿絶えず

[blockchain-bitcoin]

全人口に対する検査数ではなく陽性者数に対する検査数が重要なのだが、検査抑制論者は意図的なのか両者を混同しがちだよね。医療資源の制約が問題ならば感染拡大初期になぜ検査を抑制したのか？

[Lat]

難しく考えるは必要なくて、人から人への感染症なのでPCR検査等で陽性者を発見して感染を広げないように隔離する。これが出来ないのであれば海外のようにロックダウンをする。どちらも出来ていないのが日本です。

[tettekete37564]

検査で封じ込めることができるワケないだろ？ただ目をつぶって車を運転する馬鹿もいない・・・いやアクセルとブレーキを同時に踏み込むような政府だから目もつぶるわな

[counterfactual]

検査で感染症を封じ込めたいが、そのために求められる検査の諸元、性能はどのようなものか？　そして、PCR検査はそれを満たしているか？

[migrant777]

無限のリソースはないという単純な事実だけで無理という結論には十分では

[iwata_n]

ウイルス対策ソフト入れてる組織ですら普通にPCにウイルス感染して情報漏えいとかやってんだからPCR検査だけで封じ込めは無理なんじゃね？って思ってる

[kissuijp]

広島はGW前の4/23からPCRスポットや薬局、事業者向けに無料検査キット配って集中検査したけど、全く減らず緊急事態宣言。更に検査キャパも逼迫し事業停止。数だけ増やしても事前確率や頻度を考慮しなければ無駄打ち。

[differential]

首都圏・関西圏は感染拡大初期ですぐPCR検査もオーバーフローして対応できなくなってるわけで。それなりの地位があるはずの人たちが極論言うのみっともない…