XユーザーのShin Horiさん: 「元外務省の東郷和彦氏が「和平のためには、ウクライナの領土をある程度お土産としてプーチンにあげないと」と言って批判された。 「勝利ではなく和平を」という主張は、結局そういうことになる。 自覚した上で主張するなら良いが、自覚なく「和平」という言葉のきれいなイメージだけで語るのはまずい」 / X

[cinefuk]

「ウクライナに休戦を強要するのは、レイプされてる最中の女に『諦めて和姦にしなさいよ』とアドバイスするような行為だ」という例えを見てしっくり来た。プーチンに子供を誘拐された親にもそう言えるのか？

[thirty206]

開戦直後はドイツを始めとして欧米諸国もそんな雰囲気ではあったと思うのよ。でも虐殺やらなんやらの狼藉があからさまになった今はもう無理よね。

[mohno]

そもそも戦争しませんよ、といって核兵器をロシアに移譲して防衛力を奪った後で、クリミアを“戦わずして”アッサリ奪われたわけで（だから防衛の準備をした）、クリミアを我慢してもすまなかったのにどうしろと。

[proverb]

めちゃくちゃマトモなこと言ってる！！ “自覚なく「和平」という言葉のきれいなイメージだけで語るのはまずい” いや本当そうよ。昭和平成の能天気な安保観から抜け出せない人が多数居る。

[z1h4784]

一方で「和平ではなく勝利を」は「クリミア半島をマリウポリやバフムートのようにしたい。数万の民間人犠牲者もやむなし」という意味になる。楽な選択肢はない

[Ereni]

しかも東郷って、鈴木宗男や佐藤優ルートなので。保坂さんは、ルトワックを安倍に近づけたのは東郷ではと言ってたが(リアリストは露に都合良い主張をし、露に利用された)https://twitter.com/hosakasanshiro/status/1625593626893123584

[y-wood]

千島樺太交換条約で領土問題が決まっていたのに、ソ連は両方領土とした。盗ったもん勝ちは流石に認められない。彼らは日本が消滅して、中露が支配することに肯定的なんだろうけど、そんなのとんでもない。

[usi4444]

安全な所から情熱を燃やすロマン主義者になってしまってるような。戦争は殺し合いで正義の味方の弾丸でも人が大勢死ぬのを忘れてる。

[uehaj]

もう一歩踏み込めば、日本は2022/03にヘルメット防弾チョッキの防衛装備をウクライナに送った時点で西側陣営G7の一員として代理戦争に参戦してる。そうでないというのは実際にはもはや幻想だと自覚しなければならない

[hanajibuu]

本土決戦せず降伏して沖縄を献上したから俺たちは生きてる。あの時他国から兵器をもらい戦っていたら俺たちはいない。

[dongfang99]

これは逆も同じ。「『侵略への抵抗』＝『ウクライナ市民の生命と生活が犠牲になり続ける』という具体的な意味から眼をそらして、『抵抗』という抽象的な言葉のきれいなイメージだけでごまかそうとするのが……」

[deep_one]

本丸はクリミア（の軍港）なので、それを渡せばたぶんどうにかなる。クリミアがウクライナになったのはソ連時代の国境線変更の結果である。ナイチンゲールのクリミア戦争が「ロシア黒海艦隊母港への攻撃」なのだ。

[gonzales66]

自分は和平支持

[BIFF]

コレはその通り。民家に武装強盗が押し入って住人が必死に抵抗しているのを見て「一方の暴力への加担はよくない。我々は中立であるべき」といっている人の「平和」は自分は全く信用できない。。

[songe]

攻め得だけは絶対にありえない

[mujisoshina]

現状で停戦・終戦を迎えるためにはそうするしかないということと、その選択肢を取るかどうかはまた別の問題。戦後のウクライナの扱いがどうなるかも合わせて考える必要がある。過去のホロドモールの事例もあるし。

[te2u]

侵攻に屈することを和平とは言わない。

[osaan]

最低でもプーチンの大統領辞任と政治家引退が求められる。本音では死刑になってもらいたいが。

[nakag0711]

不正義だといってられるのは所詮他人の命だからだろ

[rider250]

先日TVで吉永みち子が「とにかく話し合い知恵を出し合って」とぐだぐだ話した後、司会に振られた元自の人が「知恵を出せ話し合えと言うが具体的にどうすればいいか私は一度も聞いたことがない」とぶった切ってたな。

[gwmp0000]

先日の中露会談の主張の意味 実際どうなるんだろう "「勝利ではなく和平を」という主張は、要は「戦闘の犠牲を止めるため、相当の領土をロシアに譲って早期停戦を」ということ" ブコメ"チェチェンのようにほぼ皆殺し"

[bt-shouichi]

“「和平」という抽象的な言葉のきれいなイメージだけでごまかそうとするのがいけない”…どのへんの人を指してるのか／「勝利」は具体的な見通しが全く立たないが、堀さんの言う通り理屈としては一貫してる

[ashitaharebare]

でもずっとは戦争してられないだろ。全滅する・させるまで続けるのが正しい訳でもないよ。

[toria_ezu1]

英語やロシア語はともかく、ウクライナ領土の譲渡は「和」でも『平』でもない

[enemyoffreedom]

でも、欧米（特に欧州）の指導者たちは当初はゼレンスキーの亡命を積極的にお膳立てしたりして、プーチンにたんまりお土産を与えるシナリオで動いてたらしいのがね。SNSがなければ戦争の趨勢も変わっていたかも

[yamatedolphin]

ウクライナにもNATOではなくロシア支持の民間人が沢山いたことをはてな民は忘れすぎ。戦争当事国でもないのに洗脳されるなよ。

[Snail]

シューイチの論調が和平推しで良い話風に語られていて、お互いに譲り合う気持ちとか言ってて、ちょっと何言ってるか分からないモヤッとした日曜の朝。

[Lumin]

ほんまそれ。俺が言いたいこと全部言ってくれてる。もうあいつらには呆れ果てた

[shoot_c_na]

根本的にバーターのラインを見誤ってるからね。

[nakamura-kenichi]

そうして「領土が欲しければ武力を持って蹂躙する事こそ」っていう現代でええんかって話やぞ。アホな世界統一脳は理解出来んからなあ。

[wildhog]

日本人はアメリカに占領されたおかげで民主主義と経済発展を得たから占領されるのもアリと思っちゃうけど、ブチャやウイグル見たらまあアメ様とは大分違うよね

[Dursan]

じゃあ、暇空 VS Colaboでやって見せてよ

[nikunonamae]

約束（条約）を守らない相手と和平（これも当然条約）を結ぶためにはまず勝利するより他にない。認めたくない人がいるのもわかる、うんざりするよね。

[colonoe]

colaboを擁護するおかしい弁護士でもまともな発言をするぐらい立憲民主党の質問はおかしいってことだな

[kamehi]

「勝利」にしても「和平」にしても、その定義は人によって異なるようなので、「勝利」か「和平」かという議論には、あまり意味はないように思う。必勝しゃもじというのは空虚な贈り物だったと思う。

[qawsedrftgyhujikolpzxcvbnm123456]

首脳は見殺しで済ませたかったけど世論の反発食らった 今も世論にバレなきゃ見殺しにしてる 虐殺抜きでも痛い目に遭いたくなきゃヤラせろ状態なのに 比喩しないと解らないのが阿呆 損得勘定が出来無い コロナと同じく

[oka_mailer]

レイプの例えに倣うなら私は「抵抗しろ」とは言えないな。とにかく命を最優先にして、生きて帰ってくる事だけを考えて、って思う。まぁ今の世ならセカンドレイプ不可避なんでしょうけども、だとしてもだよ。

[Gragra]

おっしゃるとおり