うさもも🐰贅沢な女さんはTwitterを使っています: 「う…そ……だろ…？これ、ネタじゃなくてガチで言ってる！？？？義務教育の敗北すぎておばちゃんはびっくりだよ🥹 https://t.co/3TgEsdzCzp」 / Twitter

[acooooooon]

言われてみれば「ご遠慮」ってなんだよって話だよな。義務教育でも習ってないよ。はっきり禁止って言え。角を立てたくないマンのお気持ち察しに振り回されるのこの世代で終わりにしろ。

[myaoko]

英語でもplease refrain from…で禁止を伝えることもあるようなので「よく考えてね（やるなよ）」みたいな本音と建前話法は世界共通なのだろうか。まあでも観光客のことも考えたら直接表現にしておいた方が良いね。

[chainwhirler]

こうやって自分の常識から外れたものを見ると針小棒大に騒ぎ出す人っているよね～。人が個別の常識を得るか得ないかは環境と偶然によるもの。

[makou]

事実上禁止だろうけど、これは義務教育よりゃ経験の幅の問題と思う。あと、極振り値にしか解釈できないのもヤバいと思う。

[temimet]

人によるがASD傾向強いと誰かに言葉の定義教えて貰ってないとこういう解釈になるのも仕方ないもと思う

[osya3]

それはそうと「責任を負いかねます」も責任を負うのか負わないのかよくわからない言葉だよね。遠回しじゃなくてみんなに正しく伝わるように書いてもらいたいよ。

[mayumayu_nimolove]

曖昧な日本語は通用し無いんだよ。ある意味純粋。子供っていいなぁ。私は汚れた大人だよ。アフィリンク貼ってるからネタでしょ？とか思っちゃうんだから。ああ汚れてる。

[zuiji_zuisho]

俺は「義務教育の敗北」「義務教育で教えるべき」って言うやつにはとりあえず炎色反応の色と対応する金属ぜんぶ言えるんかと言いたい。

[sugawara1991]

あんまりブコメ概観したことは書きたくないんだけど今すごいうわあってなってる。実質的な禁止表明でも威圧的であることを避けるためにpleaseを付けるし丁寧な表現が婉曲的になるのは日本語の問題ではないよ

[wuzuki]

大学時代、図書館のトイレに「清掃中」の立て札があっても普通に入っていたら、掃除の人から「清掃中って書いてあるんだけど……」とボソッと言われ、「『使わないで』の意味だったのか」と思ったのを思い出した。

[kiyo_hiko]

AI様に聞いてみて！

[metroq]

「ツイートをはてなブックマークでブックマークする事はご遠慮ください」って言われたらどうする？

[pwatermark]

この類の「きつい言い方すると反発されるのめんどくせえから柔らかく書くけど察せよお前ら」みたいな押し付け大嫌いなので、禁止なら禁止とはっきり書け、そう書かないならこういうのも甘受しろ、と思う

[econcon]

いい歳してんだから自分の知ってる常識を他人を叩く道具に使うのやめなよみっともないよ…

[sukekyo]

これ意外に重要な案件に思えてきた。令和しぐさみたいな。今後含みをもたせた「察しろ」は通用しなくなるんじゃないか。裁判で負けるまでありそうな。

[world24]

「自粛を要請」で散々おかしいって言われてた部分。

[oka_mailer]

これ文脈的には"はっきり禁止"って書くと客がキレるからマイルド()な表現にしたって流れだと思うので「はっきり書け」ってのもやや理不尽な気が。

[m-naze]

婉曲表現だ常識だ、って言ってる人の何割が駅のホームのアナウンス「前のかたに続いてお乗り下さい」の真の意味が「ちんたら歩くな！急いで乗れ！ハリー！ハリー！」であることを理解しているのかな？

[hiby]

日本語的表現的な問題。お気持ちは鬱陶しいのだけれど本件に対して「義務教育じゃ習ってないぞ」ってマジレスするの最高の自己紹介になっていて循環構造っぽくて良い。賢いフリしてる完全な同類。

[ultimatebreak]

遠慮って弱い言葉だと思うからわからんでもない

[Domino-R]

遠慮は禁止じゃないので「交渉の余地がある」とは考えられる。一声かけて事情を話せば許可されるかもしれない。わかりにくかったら聞く、って事ができない日本人の対人恐怖傾向がこの種の問題に共通する原因よね。

[yukimi1977]

昔よりコミュニケーションの範囲が広がっているので、表現についても見直しが必要だよね、と言う話。常識とかそういうのも含めて。

[kurakichi1881]

はてブお爺ちゃんはいつも女に厳しいのだった／SNSやってれば分かるけど顔が割れてる垢で"禁止"なんて強い言葉みんながみんな呟けるわけじゃないよ。お爺ちゃんもSNSやろうね

[katsyoshi]

？？？「文字読めると思い込んでるお前には解らんだろうが禁止だぞ！わかったな！」て言わないとわからんか

[solidstatesociety]

そうだね。個人の敗北だね。無理に勝負線を張って、納得できない感を残したね。

[raccoonhat]

このマロの人は多分日本人なんだと思うけど、これから移民とか増えてくるだろうし分かりやすい表現のほうがいいよねとは思う

[worris]

「義務教育の敗北」という常套句提喩表現に対して「義務教育でも習ってない」「義務教育でそんなこと教えない」というレスポンスが来るところが自己言及的で高度なメタ言語ギャグが完成しているなと思いました。

[dadabreton]

しつけの問題

[kzm1760]

お願いする立場の目線で書いたら分からない人や受け入れない人はいるから、こういう認知のズレがあるのは仕方が無い。遠慮するかしないかは人生の背景で変わる。もちろんコンテキスト的には禁止だろうが。

[cixotas]

言葉や教育でなんとかなるなら、実際に顛末が報道されてる飲食店での迷惑行為はなんと書けば理解されるのでしょうか。

[akiat]

信号無視も多発しているので、道路交通法も敗北しています。

[ifttt]

他人に「義務教育の敗北」とか言い放てるの義務教育の最高傑作じゃん

[deep_one]

「ご遠慮ください」はダメな表現だよ。

[preciar]

語義的には引用もとの解釈で正しい。ハイコンテクストだよね。「できればやめて欲しい」にとどまらないなら「禁止」って書くべきなのはまあそう

[mashori]

『遠慮しろ』ってのはグレードや規模を抑えろって意味じゃなくて『やるな』ってことを伝えてないのは、伝える側だった親の教育をまともに学習しなかった側にあるのと教えなかった側にあるので家庭での躾の敗北である

[nebokete]

義務教育関係無いような。言われてみればもっともな勘違い。意味を勘違いしてた経験が一度もない人間だけ石を投げなさい

[NOV1975]

はっきり禁止しろってのは禁止と書きづらいケースもあるからなんとも。コミニュケーションの問題は簡単に答え出ないよ

[keidge]

はっきり禁止と書くと当たりが強いと逆切れする人もいるし、控えめに書くと拡大解釈する人が出てくるし、コミュニケーションって難しい。

[t1033]

言葉の辞書的な意味理解と、婉曲表現というコンテクスト理解を混ぜて話すからわけわからなくなる。禁止ではないは辞書的には正しいが、コンテクストの中では禁止になる

[Kuw]

「無理です」の意味で「難しいです」って言うのとかコンテクスト知らない非ネイティブスピーカーには文字通り伝わるよね｜https://withnews.jp/article/f0150304000qq000000000000000W01s0701qq000011582A