「良い食品、悪い食品」という単純化は勧められない

日本人に「オリーブオイルを食べろ」は意味がない 松永：諸外国の文献を基に「悪い食品」「良い食品」をバチッと分けて、悪い食品を良い食品に置き換えたら健康になれる、という説明をする書籍がベストセラーになりました。エビデンスに基づく、というのが売りで、「オリーブオイルは○、玄米は○、加工肉は×」というような分け方をしています。 でも、先生のご著書では「この食品は良い、悪い」という二分法はされていません。どうも世間では、エビデンスという言葉がマジックワードになっている気がするのです。エビデンスと言われただけで信じ込んでしまう、というような。残念ながら、栄養学の知識に乏しい知識人が「オリーブオイルがいい。エビデンスがある」などとSNSに書き込むような現象が起きています。 佐々木：では、オリーブオイルについて考えてみましょう。たしかに、アメリカでは「オリーブオイルがよい」と言われていますが、あれは日本

[hidakaraki]

良記事。"専門家ほど、文章があいまいになる、というのは世間でよくあることですね。"ほとんどの論文で結論は「～が示唆された。」に留まっているはず。都合のいいところだけ読んでエビデンス言ってるのがおかしい。

[sho]

松永さんがインチキ学者のふりをしてわざとダメな反論してみたりして、なかなか面白くていいインタビューになってる。パン好きとしては全粒穀物なら玄米じゃなくて良いって情報はGood。

[anmin7]

“毒も喰らう 栄養も喰らう。両方を共に美味いと感じ血肉に変える度量こそが食には肝要だ。”

[iidacooi4]

津川氏の本に対してきちんとした批判をされたのは佐々木敏先生, 今村文昭先生, 中澤港先生。私は畝山さん, 成田さんによるしっかりとした批判も読みたいです（お二人ともあの書籍に批判的であることは知っています）

[yuatast]

わかりやすさを求めると、正しさが置き去りになる、という話かな。エビデンス、と言っても例えばアメリカの例が日本に通用しないのは、健康食品だけでなく、他でもよくあるので気をつけましょう。

[ublftbo]

栄養疫学的なことを考える際は、津川氏などではなく、佐々木氏や今村氏、畝山氏などの書いたものを読むほうがベターだと思いますね。

[buu]

「言い切らないから読んでもらえません」　俺が書いた「遺伝子組み換え食品との付き合いかた」も「事実と考え方を示すから、あとは自分で考えて判断して」と書いたら、推進派からも反対派からも非難された苦笑。

[nuffy]

あの本読んでモヤってたことがちゃんと書いてある感じ

[Gonzoo]

あの本は「こういうエビデンスがある」とは断定的に書いてたけど、「これは食べてはいけない」「これしか食べてはいけない」とは書いてなかったと記憶してるのだが…

[machida77]

食品について善悪二分法の問題やエビデンス丸のみの問題。

[amino_acid9]

これは手厳しい「ぼくが天文学の本を書く、というのは考えられないでしょう。……間違いがすぐバレる」「栄養学の本はバレないんです。真がいなければ、偽はバレない。日本はそんな状況にあります」

[paravola]

専門家と称して「オリーブオイルがいい」とか「白米は玄米に切り換えて」などという情報を流してしまうのは問題です。ぼくから見れば、専門家ではないからこそ、簡単に切り分ける自信が出てくるのだろうなあ、と...

[damegano]

普段の食生活との比較が大事ってことね

[choota]

個人的な印象だけど、栄養の影響以上に個々人の生来の特性が効いてくるから難しい領域だと思う。

[DrPooh]

『知識全体を使って、日本人の食生活の現状を把握し、ベネフィットやらリスクやらを検討し咀嚼してやっと、使える栄養学になります』

[Louis]

「たしかに、アメリカでは「オリーブオイルがよい」と言われていますが、あれは日本人には当てはまらないのです」

[niwakano18124]

「専門家ほど、文章があいまいになる、というのは世間でよくあることですね。専門家でない人ほど、言い切り型の文章を書く」

[georgew]

程度問題ですべての食品に薬と毒の両面がある。

[blanccasse]

「食品というのは多様な成分を含み健康に良い成分とリスクにつながる成分の両方を持（略）食べる人のふだんの食生活や健康状態によって、もっと摂るべき成分減らした方がよい成分が異なり（略）一刀両断はできない」

[uehaj]

数ある食べ物の中でおもな生活習慣病のほぼすべてに予防効果を示すのは全粒穀物以外にありません。欧米諸国の食事ガイドは全粒穀物の摂取を強く進めています

[shike]

よく読んでおきましょう。

[counterfactual]

小鳥用の皮むきの雑穀シードをたまに食べています。

[ewiad420]

オリーブオイル別に悪くないよ、でも、普通のサラダ油でもあんまり変わらないよ、オリーブオイル好きなら別にいいけど。玄米も悪くないけど、白米も別にダメじゃないよ。/ 適度にバランス取って食べればいいよ、と。

[h_nak]

オリーブオイルの飽和・不飽和脂肪酸比は菜種油・大豆油と大差ない.玄米の食物繊維etc⇔無機ヒ素・カドミウム."数ある食べ物の中でおもな生活習慣病のほぼすべてに予防効果を示すのは全粒穀物以外にありません"

[kei_1010]

「糖尿病の発症率の疫学研究で穀物からの食物繊維摂取量が多いと予防効果がありますが、野菜や果物からの食物繊維の摂取量が多くても予防効果は見られませんでした」えっ？先に野菜食べたら糖尿病予防に良いのでは？

[nilab]

「良い食品、悪い食品」という単純化は勧められない 佐々木敏・東京大学大学院医学系研究科教授インタビュー（2）　WEDGE Infinity(ウェッジ)

[arajin]

「数ある食べ物の中でおもな生活習慣病のほぼすべてに予防効果を示すのは全粒穀物以外にありません。」

[tigercaffe]

玄米って消化が悪いから栄養が豊富でも胃弱奈人には合わないし。自分の体質も検討しないと確かに意味ないね。

[Panthera_uncia]

ただ、こういう"正しい"考え方はほとんどの人には届かないから

[Mystica_another]

それでも単純化する事にニーズがあるのが現実。ゴチャゴチャ言わずに良いか悪いかさっさと教えてよ、と思ってる人が多いんだよ。悲しいね

[godmother]

日本食はバランス良いと思っているが、欧米の献立が多くなったり、スナック菓子など、食べ過ぎると良くないのも明白なので、自重すべき人は多いかも。

[daybeforeyesterday]

うーむ

[asagiasagiasagi]

“天文学者がいるから、ぼくが書いて出版したら、間違いがすぐバレる。だから出しません。でも、栄養学の本はバレないんです。真がいなければ、偽はバレない。日本はそんな状況にあります。” 怖いなあ

[kk_clubm]

ふむん。“専門家ほど、文章があいまいになる、というのは世間でよくあることですね。専門家でない人ほど、言い切り型の文章を書く。”　ふむん。

[turanukimaru]

名指しされてるけど想定されてるらしい例の本は読んでないけど、あの著者のインタビューはエビデンスの話してる分だけ他の多くの売れ筋の本よりはるかにマシだったと思うのだが。

[lifeisadog]

やばい経済学でも、メディアに取り上げられるいわゆる専門家は本当の専門家と違って断言する、と書いてるね

[a2ikm]

“オリーブオイルが健康によい、という海外の論文、エビデンスから読み取るべきことは日本人の場合、菜種油を食べて来てよかったね、であって、オリーブオイルに切り替えよう、ではありません。”

[osugi3y]

そうだね。野菜なら良いも危なくて、山地が重要視、生物濃縮があるからね。有害金属などは選択的に吸収するみたいだから

[kamezo]

松永和紀さんによる、「データ栄養学」の佐々木敏教授インタビュー、その２。