日本の研究力低下、悪いのは…京大と主計局、真逆の主張：朝日新聞デジタル

日本の「研究力」の低下が指摘されている。その原因は何か。国が進める競争政策に、問題はないのか――。国立大学協会会長で京都大総長の山極寿一さん、国の予算をあずかる財務省主計局次長の神田真人さんに聞いた。山極さんは「研究費の『選択と集中』政策は間違いだ」と主張。これとは逆に、神田さんは「競争がなければ、日本は廃虚になってしまう」と訴える。 日本の研究力が低下している。２００３年～０５年と１３年～１５年のそれぞれ３年間の平均を比べると、日本発の論文数は減り、世界シェアは２位から４位に。影響力が大きい、他の論文への引用数がトップ１０％の論文のシェアも、４位から９位に後退した。 過去の日本人ノーベル賞受賞者を始め、多くの研究者が原因として指摘するのが、０４年の国立大法人化とともに始まった国の「競争政策」による影響だ。 国は教員の人件費や研究室の維持などに使われる基盤的経費である「運営費交付金」を年に

[mfluder]

なぜ主計局次長が教育を語れるのかしら

[muchonov]

主計局が国立大学の研究力低下や有効な対策について専門的観点から説得力ある主張ができるとは到底思えないけど。本質的にはただの予算編成組織で、KPIを適切に設定する力はない。

[watto]

"改革がなければ、もっとひどくなっていた。世界の動きに目を閉じて塹壕(ざんごう)に閉じこもり、旧態依然のまま死に至る可能性が高かった。" 検証不能・反論不能の命題は、ポパーの反証主義に照らして科学ではない。

[croissant2003]

研究者は、競争原理を持ち込まなくても楽しいからどんどん働くと思うんだよなあ。研究費獲得に割かれる時間と削られるモチベーションの分、デメリットが多いと思う

[shikahan]

仮に改革路線に一理あるとしても、行政は基本的に事務作業にかかる時間、労力、費用等のリソースは一切考慮しない。ただ己の言い訳のためのエビデンスを学者や企業に作らせる。これが致命的な足枷になる。

[aya_momo]

日本を殺したのは財務省ですか。

[AKIT]

頭の頭痛が痛い。文科が主計官を説得できてない現状が…。

[hugie]

ていうか、研究力が実際に低下してるなら、昨今の舵取りは間違ってたってことじゃないの。失敗ではないと言い張られても。京大側は結果を見て話してるけど、主計局側はまだ結果でてないみたいな話をしてるよね。

[georgew]

基礎研究は何がアタリになるか予測できる代物ではないから選択と集中戦略は悪手だと思うが。

[dirtjapan]

主計局のいうことが100%間違ってるとはいわないが、現場の声より自分の空論が正しいと言い切れるとは、人はここまで傲慢になれるものか。

[Cru]

ノーベル賞受賞した日本の研究者が軒並問題を指摘してるのに、無視できる主計局次長の胆力…というか、数年で椅子が変わる気楽さか。省内力学が日本の将来より大切な者だけが出世するとかか？

[Kitajgorodskij]

組織の問題じゃない組織を形作る人間の問題だ。それも知能の問題じゃない基本的な根っこの部分のものの考え方だ。ウヨってるから停滞してんだよ。

[W53SA]

財務省如きが研究語れるわけないじゃんって感じ

[urashimasan]

　財務省主計局次長の神田真人／彼らの政策でなければ大学は壊滅していたと主張

[mikawa_1964]

名古屋本社版紙面には今日（10月18日）掲載（https://www.asahi.com/articles/DA3S13728171.html‬）。「道諦める若手 競争政策は失敗」（山極さん）、「生産性低いまま 後退ありえぬ」（神田さん）。

[Dragoonriders]

"運営面の自由度を高めた"って研究の自由度が高まる訳ではあるまい。なんの因果もない。エリート官僚様は、なぜにこんなボンクラ発言をするんでしょう。後は野となれ山となれ、俺は責任とらんもん、ってことだよね。

[namisk]

分かりきったことだ、選択資金も運営費も増やせばいいんだよ。パイが大きくなれば成果は上がる。パイが小さいのが悪い。小さいパイの分け方でぐだぐだしやがって。

[fumi256]

財務省は科研費削るばかりで数十年単位の日本の国力のこと考えてない、って言う奴多いけど、まったく同じことを財務省の官僚も思ってるだろうさ。「今は財政破綻してないけど……」ってね。

[i-komo]

神田真人さんという人は研究活動したことがあるんでしょうかね？

[mashori]

正直財務のほうがこう舵を切ったら衰退の一歩だし今方針を改めない限りもう金を回す余裕はなくなるから日本は貧困化へ進むけど、今かじ取りをしてる人は「今さえよければ知ったことではない」人しかいないので終わる

[Zephyrosianus]

海外のシステムを日本にその前提となる諸々の物がないのに導入して大コケした司法試験改革てのがありましてね

[kaiton]

今のノーベル賞を受賞している研究成果は、法人化前の実績がほとんどだよね、うまくいっていたのを無理やり変えたのは財務省

[mas-higa]

“日本発の論文数は減り、世界シェアは２位から４位に。影響力が大きい、他の論文への引用数がトップ１０％の論文のシェアも、４位から９位に後退した。” → 失敗だった

[abeshinn]

世界の高等教育体制はアメリカ型以外にも沢山ある。中途半端に改革するものだから諸制度の悪い所を集めた状態になっているのが現状。大きな絵を描ける人がいない不幸。

[deep_one]

雑務が増えて疲弊しているのは単純な事実。本来なら雑務をする人が雇えていないとダメ。

[minoton]

競争的資金って発想はありだと思うけど、裁量が無さすぎる気がする。成果を上げているグループ（研究テーマではなく）に出資するのもありじゃないかと

[t_yano]

現役の財務省主計局次長に聞いても、「確かに考え直すべきところもある」なんか絶対言うわけないんだよ。

[monmon225197810]

いや、本来職人であるべきの教授みたいな人たちを多能工化しようとしている時点で今の仕組みはおかしいと思いますが。問題は職能以外の部分が効率的に運用できていないことでは？

[ga_kun]

主張が反対というより噛み合ってない。神田氏は何か言ってるようで何も言っていない逃げの主張。

[bando_alpha]

神田真人はハーバードで修士取ってもこれなんで、官僚が学位取っても高等教育や研究への理解が高まるとも限らない

[tsussxxx226]

同じ物事について語っているとは思えない程主張が正反対で、立場の違いだけとは考えにくい。どちらかが嘘をついているな。

[aomeyuki]

なんでだろう、政権支持者の中には少なからず財務書を懲らしめるべし！を唱える人がいるのに、政権は財務省の言い分を体現するのに汲々としているように見えるのだが。

[bosatsumiroku]

アカデミアの連中はガンバって法人化と業績悪化の因果関係を定量的に示して論文にすりゃいいじゃん　金下りないだろうけど😂

[takehiko-i-hayashi]

うーむ。敢えて言うが、私はブコメの論調にもにわかに首肯しかねるところがある。少なくとも米国は「選択・集中・競争」に関しては日本以上に苛烈なような気がするんだよなあ。そこのとこどうなんすかね＞識者

[nakagawax]

実際に低下しているのだから、どう言い訳しようが失策であることは間違いない。財務省は潔く認めて見直すべき。

[paravola]

（スポンサーは換えられないと足元見られてるから言うことも聞いてもらえないのでは）悪いのは誰か？真逆の主張

[hisawooo]

KPIは文科省が設定して財務省に説明する責任があるし、財務省が勝手にこんな放言してはいけないのでは？

[jmako]

競争的資金はいいんだけど、先ず、科研費の採択率を20%越えにあげてくれないか？今の10%台だと資金が切れてる研究室続出してるぞ！

[shiraber]

⁉️

[POPOT]

国が貧乏だから研究に投資する気はない、と財務省が明言すればまだ研究者側としてもすっきりする。官僚は長期の結果責任取る必要ないんだから政策の真の意図を明示して筋の通った態度でいてほしい。