書いたな、俺の前で、外国地名の日本語表記の話題を！

anond:20180309230912 元増田よ。英語の国名はあくまで「英語読み」に過ぎないのであって、日本語読みが現地語に寄せてるものまで英語でジャッジしようとするのはどうよ。 ウクライナ → ウクレイン ウクライナ語ではУкраїнаと綴って「ウクライーナ」と読むので日本語読みは現地語に忠実です。何でもかんでも英語読みを基準にすんのやめろ。っていうか英語ならユークレインだろ。 スイス → スウィツァーランド スイスには4つの公用語があるけど、そのうちフランス語ではSuisseと呼ぶので日本語の「スイス」はむしろ現地語に近いぞ（4つの公用語のうち1つに基づく呼び方を採用しているのは中立的ではないのでは？ という異論はあってよい。ちなみにスイスでは4言語で国名を併記するけど、切手とかで4言語を併記するスペースがないときにはラテン語の「ヘルウェティア」を使う。日本もヘルベチアって呼ぶべきな

[Knoa]

わき道それるけどYouTubeの英語チャンネルで中国の歴史上の国名が出てくるたびに「あああああああああ漢字で書けえええええええええ」ってなるわな。

[mmddkk]

英語（せいぜい西欧語）しか考慮していない人が多いよね……。外国映画の邦題も訳すな、という人がいたり。「საქართველოは、Україна侵攻後のРоссияに対する経済制裁には参加していません」

[vlxst1224]

「発想自体は有意義だが詰めが甘い提案」に対してちゃんと有識者が補完してくれる匿名ダイアリーという形容矛盾を抱えたこの界隈、実は現代インターネットでもっとも成熟したコミュニティなのではと錯覚しそうになる

[kazuhix]

相互主義ってなんだよ。中国は国内でも地方で読みが全然違うんで「漢字さえ合ってるのなら読み方は自由、もちろん漢字を使ってる日本でも」ってのが本当。

[yam_123]

詳しい。自然言語だと単純なルールで統一は出来ないね。日本もjapan以外にjaponやイルボン、ヤポン、Rìběnとか翻訳見てみると国名でも統一されてない。

[aceraceae]

こういう増田は好きだ。そういう意味では人名なんかもそうだけど Czerny なんかはチェルニーのほうが近いのになんかより外国語っぽかくてカッコいいからかツェルニーって表記のほうが広まってて一周回っちゃってる感。

[usomegane]

中国の人名は現地読みを採用してくれとサッカー見てると思う。漢字の日本的音読みだと全部似たような名前に聞こえてしまう。

[good2nd]

ドイツ人と英語で話してて英語のcologneが思い出せず日本語読みの「ケルン」が全く伝わらずドイツ語の発音もわからず詰んだ思い出／韓国人名も昔は日本語読みしてたので、他の読みも今後変わるかもね

[halca-kaukana]

BBCラジオを聴いていると非英語圏の人名をわざわざ英語読みしていてそのまま現地語読みすればいいのに…と思うことがよくある。

[cider_kondo]

元増田と比べると大分まともだ(いや比べるのも失礼だろう／「スイス」は独立の中心になったシュヴィーツ州のことでヘルウェティカは地方名(地域名)なので、オランダ(ホラント州)とネーデルラント的だ(本当は違うけど

[richardblack]

知らんことばかりじゃ

[tokinaka]

表音文字で書くと国によって読み変わっちゃう問題がある以上、バラけるのはしょうがない。世界共通1ルールにするなら英語表記で現地読みに近くするのが良いのかなぁNippon

[Ayrtonism]

すごい情報量。何割残るか分からんが読めてよかった。/ほぼ現地語読みを尊重してるのに「ドナウ川」だけ語源で語るのはブレでは。現地語読み＞＞慣習読み≒英語読み≒語源くらいのウエイトでよいような。

[b4takashi]

オケのチラシ作るのに、なるべく現地語で書きたい！と思うけど限度あるよねえ

[tick2tack]

勉強になる。韓国語と中国語の扱いの違いとかしらなかった。英語圏がなんでも英語読みするという話も、なるほど～

[quick_past]

ロシア語のвをwに置き換えるからあかんのや。かな文字、日本語発音の欠陥。英語はまあ、、、ノルマン・コンクエスト？タイ語だと母音を伴わない末子音は変化するので、英語はたいていおかしくなる

[ryotarox]

おもしろい／余談だけど、我々の使ってるOSやサービスが英語圏の発祥で、UIのラベルは英語がベースになってるために、言語感覚が英語寄りに汚染されてるのかも。言語切り替えのラベルの国名表記とか。しらんけど。

[fhvbwx]

まずは二ホンかニッポンかどっちかに統一しよう

[nlogn]

“英語中心主義が悪いのであって英語自体が悪いわけじゃない、という精神でいきましょう。” これにつきる。

[yoshi-na]

これもまた増田の真骨頂

[honma200]

“Ελλάδα” かっこいい

[Hamukoro]

日本がジャパンなのほんと謎

[okishima_k]

ウクライナはスペイン語とポルトガル語では「ウクラニア」と呼ばれている。ラジオニュース聞いてわかった。

[m_yanagisawa]

この増田の指摘の通りだと思う。英語表現を判断基準にする元記事の方がよろしくないのではと思う。

[u-li]

“変えたほうがいい国名はまさに「ジョージア」だわｗ　既に日本語で定着した複数の固有名詞（アメリカの州、コーヒー）とバッティングしてややこしいことこの上ない”

[fukurow57]

知見が凄い。読んでて楽しい。いっぱい追記して欲しい。／中国とはお互い現地読み、とのことだがアクナイのキャラ名は中国語読みで日本に来るので慣れない。重岳さんをチョンユエではなくじゅうがくと呼びたい。

[khtokage]

面白いなー、勉強になります！

[worpe]

何者？言語学者さん？？ すごい！！

[hevohevo]

面白いうんちくずっと読んでいたい。逆に日本語地名の外国語表記についても何か語ってくれよ。個人的には川とか山の名前の英語表記がぐだぐだで何とかならんのかと思うことある。

[fidajapanissa]

こういう考え方に大賛成。一点だけ意見が違うのは中国語の読み。向こうがどう読もうと日本語読みやめたい。これだけは英語読みの方が現地語に近いと思うし、日本語話者にとってそう難しくもないよね、たぶん。

[dad5341]

シュメルが「すめらみこと」みたいな謎の俗説になって「高天原はバビロニアにあった」とか広まりそうになったから、学者先生（中原先生）が「シュメール！シュメールってのばすことにします！」って切り替えた話すき

[Kazero]

我が国でも中国語は中国読みの方が良かったかもなあ。海外の博物館行って中国の展示物見ても「シャオダイナスティにおけるマォツェンイー」（テキトー）みたいな解説で全然わからん（連中はわかるのか？）

[wideangle]

中国とか台湾の地名は割にゴッチャだよなあ、古い読み、今の読みで。タイペイだかタイホクだかも決まっとらん、わかるからいいけど。

[atsushieno]

Linuxは「英語で」開発されているからリナックスで何も問題ない。フィンランド語で発音する必要は全然ない。

[memorabilia]

こっちではツッコミなかったけど、元増田のイスラエルの読み方はどっから来たんだ？と思った。ヘブライ語でも「イスラエル」と聞こえる音で読むぞ

[kotobuki_84]

とても勉強になった。／例のMVに「自分らを名誉白人だと思ってるイエローモンキーｗ」的な揶揄がまあまああったけど、こうやって無邪気に英語読みがグローバルスタンダードと思い込んでるのも大して変わらん話よね。

[kura-2]

めっちゃ詳しい。こういう人に「素人質問で恐縮ですが」ってやつやってほしい。関係ないけどベルリンいったとき駅名「フリードリヒシュトラーセ」ってカッコいいと思った。なんか読みたくなる

[kakaku01]

ドイツに流れるドナウ川は語源がどうあれドイツ語読みのドナウ川と呼ぶ方が正しいのではないかと思いながら黄河(ﾎﾜﾝﾎｰ)を恥ずかしげもなくこうがと読む俺であった。

[hazardprofile]

ピンインは中国語のラテン文字表記であって英語ではないので bei3jing1 ≒ 「ペイチン」 他の表記法では Peking とか PeiChing とか　英語「ベイジン」は英語の都合 愛媛をehimeだからイーハイムと読んでるようなもん

[ht_s]

トルコもテュルキエが近いので全然ターキーじゃない。