そもそも保育園って 普通に働いて普通に家族持って普通に税金治めている..

そもそも保育園って 普通に働いて普通に家族持って普通に税金治めている真面目な一般人が、払っている税金に対して当然受けられてしかるべきごく普通の行政サービス じゃないよね。 あくまで「保育に欠ける子」の為の「福祉」であって、誰でも受けられる行政サービスではない。 「本来は親が自力で保育を確保するべきなのが大前提だが、どうしてもそれが出来ない特殊な親の為のもの」なわけ。 本来の設立目的は児童保護施設と変わらないんだよね。児童保護施設は24時間365日ずっと滞在型だが、保育園は夜は家に帰るのが前提ってだけの違い。 だからかかる予算だの採算だのは度外視で、自己負担額は異常に低いのに受けられる保育のレベルは異常に高いわけ。 だから昔の保育園は不名誉なものだった。 「保育園に入れてるなんてちょっとアレな家庭だろ」扱いだった。児童保護施設と同じだから。 そういう心理的なハードルによって利用を制限していた

[Ayrtonism]

社会のニーズも、保育所側、さらには行政が市民に向けて語るときの前提条件もそろってとっくに変わってるのに、「元々は～」って言いだしても仕方ないじゃん。なんでその「元々」に合わせなきゃいけないの？

[kakaku01]

「男女平等！共働きのために子供を保育園に放り込もう！」っていう考え方が根底から狂っている。それは女性を男性にしているだけだ。/男女共に時短勤務にして、交代で子供の面倒が見れる社会がよい。

[Domino-R]

「元々は」を批判する人いるけど、そこから考えないと現状は動かない。本来別用途のものをなし崩しに転用したことで、必要な制度化が行われて無い。制度が無いものを「解釈」で運用するには限界がある。

[sds-page]

女性の社会進出をサポートできるだけの社会福祉が整ってないって話

[camellow]

「元々は」なんて言っても意味はないけれど、確かに設立趣旨が違うものを女性の社会進出のインフラに使おうとしたら破綻する部分が出るのもわかる。制度を改めるか別の枠組みを作るかとにかく何か対応は必要だよね。

[sukekyo]

「「保育園に入れてるなんてちょっとアレな家庭だろ」扱いだった。」→これ。小学校に入ってから幼稚園組と保育所組で多少の派閥があり格下扱いであった。今はおめえら保育所いるの？ってママさんをよくみる。

[khtokage]

共働き側のそもそも論で言えば、数年現場を離れるだけで収入に大幅な差が出る・就職口がなくなる日本の労働環境が大元の問題で、それを誰も正す気が無いので皺寄せが保育関係に行ってるって事は忘れてはいけない。

[aburanoyousei]

賢い様に話してるけど、全然把握しとらん。まず、シングルマザーとか収入低い人達は入れますよ。一番の変化は昔は親戚一同で子育てをしたり、そもそも主人の収入が高かった。社会環境の変化が保育園を欲してる。

[xsinon]

その元々っていつの時代の話よ？私の知る限り昭和40年代にはもう共稼ぎのお家の子が保育園に入ってましたけど。

[nanamino]

「妻は昼間は育児やって夫が帰ってきたら働きに出て深夜帰宅、勿論朝も夫の出勤と同時に起きなければならない、夫が休みの土日も働きに出て過労死寸前だけど」 そうしないと食べていけない家庭は世の中沢山ある。

[onesplat]

“高収入共働き夫婦は安い金で認可保育園を使える” キレそう

[raccoonhat]

「共働きじゃなきゃ金銭面で辛い」ってよく聞くけど自分が通ってる認可保育園はブランドバッグ持ってお迎え来る保護者多いし、はてブで共働き育児の助言に家事の外注推奨をよく見かけるからお金ある層は多そう

[i196]

高収入共働き一派で認可保育園使わせてもらってるけど、その分税金も一杯払ってるしなぁ…

[electrica666]

一連の話で感じていた基礎設計としての違和感の原因はこれか。現状に即した制度への統括的な調整は必須課題だなぁ。

[fuktommy]

そもそも保育園って 普通に働いて普通に家族持って普通に税金治めている.. - はてな匿名ダイアリー

[yogasa]

まあ法整備するしかない

[airj12]

高給共働き夫婦という仮想敵作ってどうすんだ、悪いのはそっちじゃないでしょう

[shino-katsuragi]

変わるべきは変わらないとね。

[ryo71724]

何が問題って、国が「女性も働け」「子供を産め」って言ってるのに、それを実現させるために重要な保育園問題が全く解決する兆しがないってところよね。どの視点で語るかによって、意見は変わると思うけど。

[kobeni_08]

「高収入共働き主婦」と「ガチ貧困層で保育園が使えない人」を意図的に比較するのはあまり良くないのでは？　「大前提」は時代によって変わるので、共働きで利用したい人はみんな使えるのが理想だよね

[coco5959]

そもそも保育園って 普通に働いて普通に家族持って普通に税金治めている..: そもそも保育園って…

[Zephyrosianus]

えーー？保育園が不名誉とか初めてきいたな。案外そう思ってるひと多いのか・・・

[KIKUKO]

この間保育園ママに三歳児の受験組はお受験用幼稚園に転園すると聞いて、受験対策の保育園って少ないんだなと思ったから納得できる。スタートが厚生なんだね。

[cherryco]

旦那に一定の収入があるのに正社員共働きはエゴだ、という論調はいつも一定の支持があるよね。

[chambersan]

シングルマザーが無許可のシッターに子供殺された事件が頭にあるせいかな？そもそもシングルマザーは優先で入園できるし(+2点加算はかなり有利)年収340万だとしたら月額の保育料は1.7万程度と配慮はされているよ。

[th_6295]

本当にこれ。本来はこの辺りをはっきりさせてインフラを再構築しないといけないのに、実態至上主義で無茶な施策を要求・実行するから今みたいな狂騒になってるんでしょ？

[hayato1999a]

残念ながら、はてなフェミ婆には正論は通じませんｗ　男女平等という名の女性優遇だけが欲しい乞食だから。日本、夫、会社、親に寄生する寄生虫だからなｗ

[amematarou]

なんで保育園ばかり語られるのか謎。1980年代は大体幼稚園だったけどな。

[outland_karasu]

そのうち役所の玄関には「保育園空きは無い」「保活お断り」という張り紙が張られ、水際戦略で親兄弟主婦による保育が強引に勧められ、その裏で保育券が高額で取引され、政治家役人資産家は優先して入所できるのだ

[hatayasan]

「「保育に欠ける子」の為の「福祉」」という保育園の定義にはたしかに違和感あったね。共働き前提の価値観を当然のように受け入れていたからか。

[wdnsdy]

時代が変わりニーズが増えても「親は共働きで自分も保育園に行ったよ。それが普通じゃない？」って老若男女が大勢を占めないと「保育園は保育に欠ける子の福祉」から脱せないだろう。結局まだ10年以上はかかるんでは

[yachimon]

専業主婦当然な時代ならともかく、共働きが当然の社会に変わりつつある中でその認識はないだろ。従業員数うん百人以上の事業所は所内託児所を整備するよう義務付ける位までないとダメな位だぞ。

[sandayuu]

一番頑張らないといけない政権はかけ声だけは立派だけど、実際は改憲だの安保だのと国民の生活に直結しない部分ばかりに一生懸命だったという。

[mugi-yama]

「公立以外の選択が可能ならそっち使え」という主旨は同意だけど、たとえば両親が教師で子どもが保育所に預けられてたなんてザラにいたわけだし不名誉云々は一部の偏見でしょ。それが心理的なハードルとか？て感じ

[SaYa]

そういえば昔はそんな話もあったような。

[katz3]

正しい。保育園は「厚生」だからな。人口過密地で厚生が破綻するのは必定。解決策は人口分散か片働き以外にない。つまりもう無理ってこと。

[NAMEOVER]

ニーズが変わろうと何だろうと制度としての目的が変わらないのなら仕方ないのではないでしょうか。

[tawachang]

金持ちも貧乏人も一律であんな素晴らしいサービスを受けられるということに感謝した方がいい。制度を変えるなら、クソどうでもいい点数制度じゃなくて貯蓄額と直近の年収ベースにすればいい。

[munqu]

何が正解って答えがない話で、自分と違う相手の意見を頭ごなしに否定して終わりだとそりゃ何も解決しないよなと思った。色々な考え立場の人がいて、お互い理解したうえで始めて、じゃあどうしましょうってなるのに。