一見正論に見えますがいい加減被害者に寄り添うことも覚えましょう

女性がコスメ売り場で一部の男性の行為により被害にあい、その結果男性全員を警戒せざるを得なくなるっていうよくあるパターンの話で これまたよくある正論がこれです karaage280 「足をどけろ」は足を踏んでる当人に言ってくれ。性別が同じなだけの他人に言うべきではない。 悪いのは一部の男性なだけで男性全体を標的にするなといった旨のご意見ですね はいこれ一見正論です。差別ですからね しかし、女性は被害者なわけです 女性と男性に分けちゃうと脊髄反射で反対しちゃう人は女性を子供に変えてもいいですよ？ おとなからなんらかの被害にあった子供が大人全員を警戒するようになる事を正論で抑え込むのが正解か？って話です 結局その正論って一部の加害者からの被害と対策を「狙われた属性だけで解決しろよ」って言ってるだけなんですよね 被害者に寄り添えるならば、一部の男性による被害が女性を警戒させ「その一部の男性の行いが

[whkr]

「女性を子供に変えてもいいですよ？」って自然に書いちゃう人は、女性を未熟な子供と同一視している慈悲的差別に気付いてなさそう。/あなたの言う寄り添いは慈悲的差別じゃないか、という指摘を揶揄扱いして逃げた

[LuckyBagMan]

被害者に寄り添うことは、加害者と同じ属性を持つだけの人間に寄り添わないことではないでしょうに

[frothmouth]

女性を子ども扱いするべきではないでしょう。また「被害者同士」ではなく、性別が同じというだけで犯罪者扱いしたその女性は「加害者」ですね／男性A➡︎女性➡︎男性Bと加害が連なっています。被害者同士ではない

[LeisurelyAnteater]

黒人への差別は無くならないだろうな、と増田を見て思いました。あるいは韓国人や中国人へのヘイトスピーチ。一部の人に犯罪者が居ても属性全体が悪い訳ではないですよ。

[takedash13]

被害女性を叩いても、差別解消に繋がらんって主張自体は納得。実際の被害者がいるし、警戒するのは当たり前でしょ。接客業とはいっても自営業じゃないから、会社が対策取るような話。いちいちショック受けるなよ。

[nanamino]

別に販売拒否をされた訳でもなく単に態度が冷たかったってくらいで、「足を踏む」って喩えがおかしすぎる。

[htnmiki]

”被害者たる女性に対して「お前らだけでなんとかしろよ”　ではなくデパートやコスメ企業が店頭の店員を守れと言いたい。被害の実態を把握しながら見て見ぬ振りして従業員を守らない企業は反社だよ。

[sotonohitokun]

露兵士に殺されたから露人全てを憎むのは仕方ないよ派と、反戦で捕まった露人迄憎むのはおかしいよ派。この人は前者だが俺は後者で有りたい/確かに警戒不可避だが一括拒否でなく手間は係るが逐一検査すべき

[wuzuki]

「○○人に××されたことがあるから○○人を差別していいのか」ってブコメあるけど、そもそも販売員へのセクハラは「されたことがある」レベルではなく「3日に一度はある日常的な問題」だったりする。前提が違う。

[orangehalf]

一部のやばい人にスタッフが絡まれた時に助ける手段を店側が用意していないから各々スタッフが自衛するしかなくその自衛行為を不快に感じる人がいるという話でしょ。スタッフではなく店に対して対応改善を求めるべき

[dalmacija]

物事のマルコフ性を理解する思考の剪定能力が問われる話題という印象。よくある。

[duers]

差別は背後の権力関係を基にした構造の問題。外国人入居を断るのが問題なのは構造的不利益(他の住居を見つけるのが困難な社会状況)だから。女性専用マンションが差別ではないのは、男にそうした構造がないから。

[kiki-maru]

これはこれで理解できないでもないけど、これも一見正論のようで、属性が人種なら成り立たないので、表に出したら差別だと感じる人が理解できないのも当然じゃないの。

[iteau]

女性もいい加減自分の加害者性を認めよう。被害者である男性に対して、加害者である女性に寛容さを示せと無理難題を要求されても、過剰要求しないと社会に出てこれないなら一生引き籠ってろよ、出来損ない、としか。

[abcdefghijklmnopqrstuvwxy5]

女性を弱者扱いして自立心を奪うのかな？

[songe]

被害、加害で世の中を分ける思考方法に幼稚なものを感じる

[kori3110]

それでも現状では女性専用車両をなくすのは難しい、みたいな話ではある/最終的な目標を模索しながらも、当分は居心地悪く譲り合うのはやむを得ないかなという気持ち

[narukami]

これ機会の平等(迷惑行為をしない男性が男性というだけで警戒されない)VS結果の平等(女性が安心して仕事できる)という感じなのでは？　本来対立させるんじゃなくて両立を目指すべきものだと思う

[Ayrtonism]

9割くらいが論点整理で、1割増田の意見を乗っけてる感じ。整理に関しては妥当だと思うので、あまりそこのロジックに難癖つけても仕方ないと思う。増田の意見の部分に賛否があるのはもちろん理解できる。

[li_tide]

必要性はともかく、属性を理由に本来負担する必要のないコストを負担させられてる事案なんで明確に差別であり加害なのは確か。これは差別ではなく合理的な区別だって言い切るマジョリティの傲慢が批判されてる。

[beerbeerkun]

「警戒する」程度であればこれは仕方ないと思うよ。男性として見えるのは事実なわけだしやばいやつとそうではないやつの区別も見た目だけではつかないでしょ。増田の「警戒」がどういうものを指すかは気になるが。

[pwatermark]

被害者免罪符なんてもんは無い、無いんだよ いい加減一生懸命被害者になろうとするのはやめようよ、でないとこういうのが湧いてきて意味のない二元論をぶち始めるんだよ

[djsouchou]

知ってるかい？ 化粧品はその辺の薬局でもコンビニでも無印や100均でも買えるんだぜ？ デパコスしか駄目なら申し訳無い/差別にどういう理屈を付加しても外形的には差別に他ならない、ってのを分かるとイイね😊

[KenKens]

ここの連中にそんな話が理解できるわけないだろ。

[urtz]

被害者本人の認識の問題なので､それを変えるのは難しいが第三者は違う｡一部の犯行の責を一般属性に拡大して求める､それは明らかに｢偏見｣というもの｡前提として男性側は否がなくとも常日頃気をつけているわけよ

[HDPE]

関係ないのに加害者扱いされたら普通に反発するでしょ

[metaruna]

一部の女性のせいで女性が差別されても構わないと。なるほど、じゃあそうしていこうね。/男性差別やりたくてたまらないんだな。フェミって女性差別に敏感なだけで単なる男性差別主義者なんだよね。

[Hate6752na774]

「腰かけですぐ辞めるから」とか「連続で産休とるから」とか「子供が居るとすぐ休むから」とか、そういう一部の無責任な女性のおかげでまともな女性の就職が困難になってたりする事実。

[valinst]

プーチンがやったことをロシア人全体に責任を取らすのがおかしいというのは正論だが、同じロシア人なんだから誠意を見せろって論理で、これは揶揄とかじゃなくどれだけゴネたって不当な言いがかりですよね

[white_rose]

シェルターである女性専用車両も差別だとか言うのいたよね、なんと男性への差別らしい。女性に警戒されるのも差別なんでしょ。いついかなる場合でも歓迎されるべきと思えるの、いい身分だよなあと思ってしまう。

[cha49]

コストを理由に差別を容認するなら、医学部受験についても容認したら？負担軽めの専科を選んですぐ辞める女性かどうか、見分けつかないんだし。

[aLa]

ぼったくりバーで男性を食い物にする女性っているよね。それで女性全員に不信感を持つ人がいたとしてもその人が悪いとは思えないし、その件で無関係の女性が被害意識を持つのが当然とも思えないかな。難しいね

[tg30yen]

社会全体で解決すべきという主張ならまだ納得できるが、「男性が」注意すべきなどというから燃える。

[terashimaWataru]

属性に対する良し悪しの話ではなく、「お互いに一部の悪人の悪行による被害者グループ同士なんだからそこで争うなよ頭悪いな」って話でしかないのに、差別差別言ってておちんぽブレードぶん回してる連中多すぎワロタ

[Domino-R]

ある局所問題は当事者間で解決しろは原則だけど、一定以上の範囲・頻度で起こるなら社会問題。感染者だけ家にいろでは済まない。無実の自分が強いられる我慢に不満はあっても、社会問題はそうしない無くならない。

[xorzx]

男女の問題にするのが間違いでは？職場環境の問題だと思うし、被害者女性や周りが男性客を警戒するのも当然だと思し。

[pqw]

寿退社腰掛けOLのせいで女性の採用に及び腰でも、僻地診療や外科に消極的なので女性医師は歓迎されなくても仕方ないね。だって「その一部の女性の行いが」他の女性にも波及してしまったと認識できるんですよね。

[cad-san]

本質的には、現場と顧客の二項対立になってるのが問題かと。去年の車椅子問題と同じ。現場で『ご理解とご協力』で済ませると、従業員と一部の顧客どっちが負担するかって話になる。カスタマーサポートに言うが正解か

[eternal_reflection]

そもそも差別である事を認めた上で善悪について考えるべき話なのに、頑なに認めないから「買えるのだから良い」とか「男性の被害者は少ないから良い」なんてド直球の差別発言をしても気にしないわけだ

[toraba]

「こう言う話を増田に書くと無条件で女性だと思っちゃうんですかね？私は男性ですので」「はてな男性でも子供なら優しくなれるかなと例えました」増田ははてな男性じゃないの？