「男性同士のケア」が難しい理由 - 道徳的動物日記

2024/5/15 追記：この記事で取り上げている本の邦訳が出版されます。 男はなぜ孤独死するのか 男たちの成功の代償 作者:トーマス・ジョイナー 晶文社 Amazon 近頃では、「これからは男性同士でもケアし合わなければならない」と言った主張がちらほらとされるようになっている。 この主張がされる文脈は様々だ。「これまでの社会は女性にケア役割を押し付けていたが、これからは男性も平等にケア役割を担うべきである」という問題意識に連なる主張である場合もあるだろう。 また、女性の恋人や妻がいないことで「女性からの承認」を得られないと悩んだり「孤独」になることを恐れる男性に対して、「そもそも"自分は異性のパートナーにケアしてもらうべきだ"という発想を捨てて、同性との相互にケアし合う関係を築く可能性に目を向けてみるべきだ」という批判込みのアドバイス的な意味合いで、「男性同士のケア」が提唱される場合もあ

[DavitRice]

連載はじまったからよろしくね　http://s-scrap.com/4232

[kidspong]

男性のケア観が壮大すぎるのかも。「ケア＝人生をかけて世話をする」と思い込んでる部分がありそうで(女性にそれを求めてきたからこそ)「今日こんなことがあったよ」と電話し合う程度だってある種のケアと思うけどな

[cha9]

ジェンダー感を的確に表した言葉で「男は全ての女をほんのり好きで、女は全ての男がほんのり嫌い」てのがあったけど追加で「男は全ての男をほんのり嫌いで、女は全ての女をほんのり好き」てのもあると思う

[satovivi]

周囲だけの話になるけど、幼稚園上がる前の男の子ってとってもケア好きだったよ。車や電車が好きでも擬人化してる子も多くて、破損したら絆創膏を貼ったりする。ギューも好き。共感もする。いつから変わるの？

[nowa_s]

親密な関係の構築維持が女性にとって喜びかどうかはともかく、サバイブのために発達した能力ではあると思う。連れ立って行動し、頻りに情報交換し、何かと贈り物をし合うのは、たぶん力が弱く、奪われる方の性だから

[pptppc2]

バ美肉して「大の男同士がケアし合うのが恥」という殻を破るしかない。勿論大の男同士が慰めあっても良いのだが、刻まれた「常識」というのは早々覆せるものでもないのでまず「形」から入るのも一つの手段であろう

[kurokawada]

男性は１人で動いても、安全で、心理的に不安になりにくく、生きるための情報を集団から収集する必要性が乏しい。女性はその逆。カレー沢薫「女が１人でいるのは流しの風俗嬢をやるくらい危険なことなのでつるむ」。

[rgfx]

「男性が…培わないまま成長してしまえる環境が存在する」それこそがジェンダーでは／能力の習得が困難なら「社会適応のための基礎的なTPOを提供することを主眼にしたトレーニング」が要る。 https://blog.tinect.jp/?p=51385

[yujimi-daifuku-2222]

女性ならケアし合えると言われると反発を覚える女性もいるのでは。/女オタクの学級会や某小町の意地の悪い書き込みは他人への関心が強い事の負の側面じゃなかろうか。/その関心が良い方に転がるとは限らない。

[minamihiroharu]

男性の他者をケアする能力が生得的に低い事が事実として、その克服に教育や環境整備ではなく「女性に対するケア役割の押し付け」を「合理的」として批判的文脈を抜きに持ってきてるのはどんなものかねえ？

[muchonov]

環境的要因のとこも結局は生得的要因（女性は人への関心が高い）に帰着しててすげえ本質主義的。人類学的には男性同士のケア関係の事例も色々あるし、本邦も社会全体の一種の適応として段々そうなると思うけどな

[gfx]

"思うに、「男性同士のケアが難しい理由」の説明としては、「男性はケア能力に欠ける無能な存在である」という事実に注目することの方が、「男らしさの呪縛」や「ホモフォビア」を持ち出すよりもずっと的を得ている"

[kotobanoniwa]

“女性は、友人ができたり友情が続くことは自然で当たり前のことだとは見なさず、労力を支払う必要があるものだという事実を、人生の早い段階で学習することになる”

[Daniel_Yang]

依存と自立という観点でも考えてみたいな。と思った。

[kosi-7]

やっぱ典型的な、おれすげーだろ。とか、男性同士でよくある、話のオチを求める。男らしいクールさを求めるうちはこの話で言うケア的なことは難しいと思う。

[paravola]

（行動制限でサービス業や娯楽産業が直撃されてることも男性以上に堪えるとか。SNSでの嘆きも圧倒的に多い気がする）ジェンダー論的な説明がなされることが多い／もともとが人に対する興味が少ない男性たち

[filinion]

なんというか、ここまで「男は生まれながらにこう。女は生まれながらに…」って断言してしまう文章を読んだの久しぶりだな。「女の方が有能」って言えば差別にならない…わけはないよね？

[hyperpeppy]

友達を作ろうと意識しなくても友達が作れるってどんな世界の話？？ そんなことは一度もありませんでした。

[palop]

5日経ったし、後出ししておこう。ケアの倫理系で使われる「ケア」の定義は「困っているけど色々あって自分からは声を上げられない人の困り事にこっちから勝手に気付いてあげて手を差し伸べる事」辺りかなと思う。

[yuhka-uno]

いや、まず「(1)自分で自分をケアできること」からでしょ。家父長制は、男性のセルフケア能力を育てず、女性にケアを依存させる仕組み。／以前書いた→https://yuhka-uno.hatenablog.com/entry/2020/07/18/174819

[mooth1006u3]

セクマイではない、ヘテロ同士がお互いにケアし合うのは難儀だろうな。

[TACOMIC]

#蛸gender　#蛸ゆバ　#蛸あらん◆「男の友情は素晴らしい」云々聞かされてきた身としては「今やこーゆー話が優位？」と戸惑い感があります◆余談ですが ＃2BRO.さん。この3人組の色々をごく一部とはいえ拝見するに文字数

[shikahan]

自分はかなりケアフルなタイプだと思うけど、それでもイキりがちなタイプの人はやはり遠ざけたりキツく当たりがちになる。もっと弱さを見せれば良いと思うが、それだと社会は停滞するから太く短く生きてほしい。

[cupeytan]

類人猿でもメスはコミュニケーションが濃密で、相互扶助が強い。話し好きも、体の柔らかさも、情緒豊かなのも、多分赤ん坊を育て社会化するために進化した能力では。ケア能力はその転用とすればオスが無能なのも道理

[steel_eel]

人間に興味が持てなくても二次元美少女には興味を持てる男性は多いと思われるので、バ美肉は世界を変える(確信)

[rokusan36]

家事介護ロボットの登場に期待。このさい老人Z的なやつでもいいや

[akulog]

この発想がないな… "自分は異性のパートナーにケアしてもらうべきだ"

[legnum]

男同士のケアは嫌ですって話をよくこんだけグダグダ長く書けるな。観測範囲が狭いし「モテ男の選択肢は女」って思い込みは視野が狭い。女にあぶれた男だけが男を選ぶ？モテ男が男女比較して女選んでる可能性は？

[washita]

話が逸れるけど、ケアというのは、別に女性だから助け合うってわけでもないのだろう。つまり自力で生存する力が弱い女性でしかもケアが下手な性格の場合、より絶望感が。

[tori_toi]

他人とのケア以前に、自活が出来ない人が多い気がする。部屋を整える・居心地よくする・料理をする・水回り掃除する…自分の感情に頓着しないというか、苦しさや楽しさの言語化がうまくできない人多い気が

[deep_one]

やはりヒトは「ボスがハーレム作ってほかのオスは全て追放される」生物種なんじゃないかって思うことが多い。

[crowserpent]

「ケア」が具体的に何を意味しているのか不明瞭なので、論者の恣意で何とでも言えてしまう。「ケア」の内容をもうちょっと絞って欲しい。

[mkotatsu]

保育園レベルだと友達とハグやほっぺチューする男児は結構多い。男同士のケアは後天的に「男らしく1人で頑張れ」に潰されてる部分あると思う。バ美肉はそこを覆い隠してうまくやれる可能性。元々低い人は…わからん

[kiku-chan]

男女関係なく対等な友情関係を築けている人は、概してコミュニケーション能力も上がって行くような。シルバー人材センターのほぼ男だけで草刈りしているおじいちゃん達はコミュ緑茶高いし、“場”が大事な気もする

[namisk]

道徳の授業は、愛国心よりもケアの仕方や差別しないことやハラスメントしないことを学ぶ時間にしたらいい

[bookfish]

営業畑の男性は気遣いやケア能力がすごい思うけども…（編集者には「おばちゃん」スキルが求められる）プライベートもある程度営業モードでやればよいのでは　人間関係は多かれ少なかれそんなもんだと思う

[murashit]

教育にとりこむ、（勉強や運動と同じように）得意なら積極的に評価し不得意でも問題ないしくみをつくっていく、男女というあくまで傾向にすぎないあてはめでなく個人差で把握できるようにする、あたりからかなあ

[himakao]

NMOはすごくケアしやすい環境が整ってたと思う。性別、年齢を直接気にせずにチャットで話がしやすい環境だった。今はTwitter前提でちょっと違いそうだけど

[osugi3y]

うーん体感的にはあまりピンとこない内容、職場で地位を築くためには他者を蹴落とさなければいけないというのはそうだが、職場以外のコミュニティでは男性に助けられることが多い。得てして年配者にだが

[dimitrygorodok]

「優しさより強いものはなく、本当の強さより優しいものはない」ラルフ・Ｗ・ソックマン（アメリカの牧師）/「深く愛されれば人は強くなり、深く愛すれば人は勇敢になる」老子(春秋時代の楚の思想家)

[nabinno]

ストレス管理4Aの内、Adapting重視すぎるとAcceptingの流しができずつらくなるのは分かる。ただAdaptingもひとつのケアであり、そういう意味で状況ごとに使い分けるのがストレスとのいい付き合い方。