「みんながこの状況を過度に恐れすぎている」――沢木耕太郎が「旅なき日々」に思うこと【#コロナとどう暮らす】（Yahoo!ニュース 特集）

初めての一人旅は高校1年生の春休み、国鉄の切符を手に周遊した東北地方だったという作家・沢木耕太郎。それから半世紀以上、さまざまな国々を旅して回ってきた彼は、新型コロナウイルスで世界への門扉が閉ざされる今、何を思うのか。沢木が語る「コロナ禍」「東京五輪2020」、そして「旅と人生」。（取材・文：山野井春絵／撮影：殿村誠士／Yahoo!ニュース 特集編集部） 80年代・90年代のバックパッカーブームを後押しし、日本中の若者を旅へと駆り立てた沢木耕太郎の『深夜特急』（新潮文庫・全6巻）。主人公「私」の一人語りで綴られる、アジア、中東、ヨーロッパの旅は、いつ読み返しても新鮮なときめきを与えてくれる。 沢木は現在72歳。一貫してメディア出演を控えているというが、すらりとした体躯に背筋の姿勢の伸びた姿勢、精悍なまなざしは、旅に生きる作家のイメージそのまま。はじめに、この春のステイホーム期間はどのように

[shun_shun]

個人レベルでCOVID19で死ぬのは運命として受け入れるしかないけど、社会として感染拡大して医療が追い付かず、これまで助かってた別の病気やケガの人が死ぬのは受け入れがたいよ。だから感染症対策してるんでしょ。

[watapoco]

また死んでもいいで自分が人を殺すことは無視した意見。この世代ってこうなんだな。自分が加害するという発想がマジでないんだなあ

[MiG]

沢木耕太郎さん昔からファンだけど、これに関してはやっぱり高齢者だからこその言説だな…現役世代や子どもたちは今から続く未来を生きていかなきゃいけないわけで。

[buu]

コロナに罹って死んだらそれはそれで仕方ないという考え方。俺は違う。あと、“1964年を知らない若い人たちが、オリンピックを自国開催するという経験、それだけでしょうね” 1972年と1998年がなかったことに。

[and_hyphen]

沢木耕太郎は好きだけど、この価値観は私とは合わないし、それで良いと思う。おれは恐れる。怖いと思う。過度かもしれないが、怖い感情を抑えられるようになりたいとは思わない。

[mahal]

れ新支持層とか五輪懐疑とかそういう薄ら左派っぽい向きからコロ風邪論ないしそれに近いリスクオンが出てくるの、詰まるところ逃げ切り世代の「俺らの世代が最高だけど、それは未来には残らんよ」的な呪詛だよなぁ…

[brain-box]

曾野綾子と同じレベルになってるのはやはり高齢者だからかな。健康弱者でも他人にうつすという観点が抜けている。インド国民であってもふらっと現れたパックパッカーに天然痘うつされたらたまらんわ。

[neko2bo]

この方ご自身は、他人の考えや行動に対してああしろこうしろと干渉する気があんまりない。そこが素敵なのだが、一方でその在り方や発言を「我田引水的に振りかざしたい人」に利用されがちな気もする。難儀なものだ。

[spark7]

コメ見てると、他人に迷惑掛けたくない思想の徹底が凄いなと思った。こういう思考は感染者は迷惑をかけるやつという態度につながるしロクでもない行動原理に思う

[cheesepizzacoke]

割と共感した。うつす側の立場になることについてこの場で語っていないだけで、配慮してないとみなすのはなんか違う気がする。

[facebooook]

『気をつけて、しかし恐れずに』

[mitarase]

沢木耕太郎さんのインタビューを読むと、どんな状況であれ旅に出たくなりますね。しかしまあ、この悟りにも近い心境は、元々あったものなんだろうなと思います。

[kusukusunoki]

72歳。"僕たちのように高齢だったり、もともとハンディを抱えている人が肺炎になったら重症化するのは、実は当たり前のこと~生活のすべてを変えようという気には全然ならない"そういう人は"僕はタイプが違う、それだけ

[iwaiwa]

記事の見出しは若干意図的に切り取った印象だけど、記事の内容は納得。沢木さんの意見に同感する点は多い。

[kniphofia]

恐れが全く足りない。何も変わらず生活し続けている

[mkotatsu]

自分だけ死ぬなら気にしないが、家族や周りの人間に感染させる力が強い上にまだ割と死ぬ病気だからな。特効薬やワクチンできて検査薬も簡単になったら、インフルエンザレベルの気をつけ方で良いと思うんだけど

[radeeeeo]

死生観の問題ですね。沢木先生が恐れていないのはコロナではなくて『死』そのものである点に注意が必要。そこまで達観できればコロナなど死因の一つに過ぎず、殊更に畏れてどうするという話になろう。

[jose_1126]

深夜特急の著者である沢木耕太郎さんへのインタビュー

[piripenko]

旅をしようと旗を降ってるわけでもない。不安から相互監視がエスカレートするのも危険なのでこういう意見もありと思う。個人的には「やりたいことだけやるには力が必要」が白眉。記者の沢木氏愛が微笑ましい。

[akihiko0514]

沢木耕太郎

[shigekixs]

「今、僕が感じているのは逆です。注意深くある必要はあっても、そんなに恐れる必要はないんじゃないかな。今ならこう書きますね、『気をつけて、しかし恐れずに』」

[shachi01]

休校を体験している子供たちは凄く慎重だよ。子供たちの自由を奪いながら大人（高齢者）は自由とか、やめてくれ。旅よりも、すべての人が未知の世界を体験している今それに立ち向かう言葉が欲しいよ、、、

[zu-ra]

日本の場合、全体の死亡数は去年までと比べて有意に増えてはいないんだよね。若年層の重症化率や後遺症を抱えるリスクはどれくらいなんだろう。老人を守るために世界経済がどん底になるのはどうなんだろう…

[yamadar]

自分も旅人だが今は旅しようと思わないぞ。コロナに関しては、日々更新される数字データをどう読み解くと未来の予測精度が上がるのか興味がある。

[lifefucker]

気ままに旅できるのは感染症を克服してきたからじゃないかな？澤木耕太郎は好きだけどさ。

[hiro7373]

“沢木は現在72歳” お、おう

[kkobayashi]

要するに「できる対策はするけど感染したらそれはそれで運命だと思って受け入れる」としか言ってないよね。みんなだってコロナのために会社辞めたりせずに満員電車乗ったりしてるんだし同じでしょ。

[ustam]

無責任に口を開く爺さんだな。現状においては「新型コロナに感染する自由」ってのは無いと思うんだがな。

[faqua]

自分が１人で死ぬ分なら諦めもつくけど、大事な人達や、大事な人達の大事な人達、縁がある人が亡くなり悲しむ人がでると思うと、今の状況は過度な恐れすぎとは思えません。むしろ、軽視してるからではと思います。

[ikura_chan]

内臓疾患と呼吸器疾患２つの慢性疾患抱えてるから過度に恐れますよ。今かかって人工呼吸器いらない 軽症だから自宅待機とか言われて呼吸苦になったら嫌だもん。苦しいの嫌だ。

[kingworld]

ブコメの「自分が人を殺す」「自分が加害する」は言い過ぎ。日常生活の傍で「病気をうつして相手に被害がでる」のはコントロール不能なこと。生物兵器を意図的にばら撒くとかとは異なる

[metaruna]

こういう価値観も大事やね。コロナ患者が家族に会えずiPadを通じて看取られていく日本のニュース映像を見たけど、感染防止は大事だけど本当にそれが生の最後としてあるべき姿か疑問に思った。何が生において大事か。

[tuzuraori]

旅好きにはコロナ自粛生活は拷問だろうな。

[kawabex]

そもそもある程度死を覚悟して旅してきたバックパッカーガチ勢と一般の旅行者、もしくは旅行興味ない人とは相容れないと思うよ

[unnmo]

“当たり前”

[hyoutenka20]

経済回すために感染拡大して高齢者を殺す気か！みたいな記事やブコメを見かけたかと思えば、今度は高齢者世代だからこその言説とか「加害」とか、何とも…コロナへの恐怖で社会が歪まないよう気を付けるべきとも思う

[shibainu1969]

COVID-19に罹患するのは全く問題ない。他人にうつすのが問題。他人にうつさないよう対策が取れるなら、どんどん罹患してもらって構わない。

[samu_i]

もっと恐れよう

[doroyamada]

「過度に・・・過ぎている」ってなんだよと思ったが、本人が語っているわけでなかったので安心した。でも「檄を飛ばす」警察が出てくる案件。

[ScarecrowBone]

諦観と共にあるならこういう心理にもなるだろう。