大西つねき氏の「命の選別」発言の問題点（文字起こし付き）｜荻上チキ

優生思想を「優良な遺伝子を残す」目的であると狭く定義し、そのような主張をしているわけではないから優生思想ではない、と言っているわけです。しかし、歴史的な優生思想の実践は、そのような定義に当てはまるものではありません。 優生思想について指摘された時、狭い辞書的な定義を引っ張り、批判を避けようとするムーブは、残念ながら何度も見てきた光景です。この文書は、「遺伝子を根拠にしたわけではないから優生思想には当たらない」と言っているわけですが、それは優生思想の歴史にあまりに無知です。以下、簡単に続けます。 https://t.co/NpQkWKQpMB — 荻上チキ (@torakare) July 15, 2020 ここに連ツイしたものと重なりますが。 優生思想は、「優良な遺伝子を残す」という発想に基礎付けられた政治思想と説明されますが、実践された優生思想の経緯を追うと、そのような定義では不十分であ

[kachibito]

これが問題だと思わない方は、いずれ自分自身が選別される側に立たされた時に選択肢が与えられなくても抵抗なく受け入れる覚悟があるって事なんだよね。すごいな。僕はその時が来たら自分で選択したいよ。

[htnmiki]

金が無くて若者が結婚出産できない、第二子を諦める、これらの「生まれることさえできなかった命」は既に選別されて切り捨てられてるのでは。有限の資源をそこに使うか老人に使うかという議論は優勢思想なのかな。

[fnm]

それでも空前絶後の高齢化社会と少子化で手厚い高齢者福祉は難しく、どこまで延命するかの議論はあるわけで。医療資源は有限。今回の発言が加齢のみで線を引いた話だったらそれでも優生だったんだろうか。

[mint6626]

いやーこれは賛同できないなー高齢者の命の選別なんて今でも行われてしまってるし、それと向き合う大西発言だったわけで、優生思想とは関係が無いと思うんだが、、、

[pwkwk]

中身読んだら酷いのはこの記事の方だった。優生思想というレッテルを貼りたいだけにしか思えん。

[warulaw]

大西の言い方だと植松の思想と同じだよ。もちろん終末医療をどこまでやるかは現実としてある問題。ただ単純化された切り口で語れば益々難しくなる。

[kuro_pp]

やたら長い総会が終わって無事除籍になったらしいが、まさか「謝罪を撤回」とはね……

[cbrsf993]

(色んなコメント読んで)だからトリアージのような問題じゃないと書いてあるでしょ。。現実のデータや医療崩壊対策の具体例も挙げず、浅はかな考えで命の選別の話をしたことに大きな問題がある。

[flatfive]

こういう論旨を無視した言葉狩り的な過剰反応は、ちゃんと社会的に軽視する必要がある。放置すると政治家も一般人もどんどん萎縮して本質的な議論が出来なくなる。中傷で自殺者が出るのと同じく、SNS社会の社会問題。

[blue-hydrangea-drops]

私は障害者で、死んだ方が社会にとって有益な人間なので命の選別は洒落にならない。でもコメント見ると人を殺したい人が多いね。私はあなた方に殺されるのはお断りだ。

[frothmouth]

大西つねき　「命の選別」

[peppers_white]

能力としては優秀と聞いたけどここら辺折れない限りは戻ることはないだろうなあ

[Domino-R]

現実を冷徹に見てる気の馬鹿がまだ湧いてるな。仮に限界的な状況で、誰かを選択的に犠牲にしなくてはならないとしても、それを正しい事だと「正当化できる論理」など無いって話。正解のない問いはあるのよ。

[Innovator00]

MMTにかぶれた"反緊縮ポピュリズム政党"とその支持者がなぜ「命の選別」すら厭わない形で、社会的リソース云々を気にかけるのか

[songe]

選別しないことによるリソース配分が、実質的に選別していることに目を向ける、議論をすることは悪なんだろうなあ。

[paravola]

（コロナのトリアージはけっこうスルーされてたんで、みんな忘れたのかと思ってた）「命の選別をするのが政治ではなく、命の選別をさせないことこそが、私が目指す政治です」

[kuippa]

ゴルトンの優生学は遺伝に統計を利用した品種改良法。ナチス優生思想や優生保護法は人に定義を狭め行政が人類の優良を定義したもの。命の選別は有限リソース分配や生存権をごっちゃに非難してるようにみえる。

[nikunonamae]

大西氏の主張は統計に基づく現状認識も自己決定権への言及もないので、ブ※にあるような世代間格差の議論としてみても劣悪な扇動｜「優生学」については本文にあるように「拡張された」とか「現代日本版」と付すべき

[questiontime]

この主張を全面的に支持する。私も大西の発言そのものより、それに賛同する者があまりに多いことに恐怖を感じる。しかも、少なくとも「ネトウヨ」ではなさそうな者が賛同していることがもっと怖ろしい。

[ya--mada]

多分、老人側の選択肢の意味なんだろうけど、その選択肢が現れた時点で「命の選別」という優生論になってしまうんだろうね。

[exaray]

大西氏の論は確かに優生思想的ですし反対です。ただ、この荻上氏の記事も優生思想のレッテル貼りでの主張封殺に終始してて反論としては筋が悪い印象。「命の選別」と同様に「主義主張の選別」も罪深いと思います。

[minamihiroharu]

「命の選別するのかとか言われるでしょ。命選別しないとダメだと思いますよ」に対して「これは優生学ではないので何も問題はない」と擁護する「左翼気取り」の人間が大勢居るという、左翼にとっては胸糞な話だ。

[anigoka]

消毒シャワー室への廊下は想像力の欠如で舗装されている

[ndns]

尊厳死の話する時に、合法化したら「じゃあお前死ね」って言う圧力が必ず出てくる、って指摘の再現でしかない。氷河期ガーとか言っても「死ね」って言ってしまえば「お前らが死ねば？」と言われて終わり。救いはない

[natumeuashi]

文字起こし読んだが、こいつコロナノーガードおじさん…和製ボルナソロやん。マジで言葉の選びが軽い、逝ってもらうしかないて、人の生への執着と関係が破綻してない肉親を見殺しにする苦痛をリアルに想像できてない

[goadbin]

現在進行形でここでいうような優生学的アプローチをとっていると思われるスウェーデンは？あれを生命観的に肯定している左派の人がいて驚いた。

[erererererr]

「現実」だの「老人が」という奴ら自身が率先垂範し自決するべきでしょ。それの論理が正しいと言うなら、その分現在と未来のリソースが確定的に浮きますよね？なぜ自分が生きるべきで他方は死んでいいと言えるのか。

[kawai_masanori]

改心かぁ。６割の支持で成り立つ政権が残りの４割に配慮（妥協）しながら政治してくれるのが理想的な社会だと思う。それならば駆逐するがごとく改心迫るのってやっぱり選別しちゃう人なのかも。そんな余裕ないか。

[moandsa]

この話は優生思想より終末医療の話だと思うんだが。

[rocoroco3310]

終末医療や医療資源とかリソースの配分の話をしたいなら、もっともっと丁寧に、限定的に、言葉を選んで行うべきでしょう。あまりに言葉が粗雑で乱暴だからこうしてさまざまな憶測を呼ぶことになるんでは。

[deep_one]

政治ができる人間とは思えない発言である。／金がないから生産性のない人間を削るというのはそのままナチスの行動じゃないか？その発言を「優生思想的」って言われるのは当然なので仕方ない。

[gataroufan]

そら様々な制約とかトレードオフやらを一切考えなくていいなら、「みんな救え」って話に反対する人はいないと思いますがね。

[alt-native]

コンセンサスがあるからといって許されるわけじゃない。結局 姥捨は人権侵害だ。それはいいとして、この大西っていう人、教育にも予算は今より回さない方針なんだ。どうやって国を豊かにしようってんだ？

[mame_3]

永遠に老人と医療費が増え続けるように思ってる人いるよね。特に国の借金を家計の借金に例えるなと言ってるような人たちが老人より若者に金をって同じ口で言うとか意味わからん。全員に国の金を使え。見殺しにするな

[yood]

あと20年もすれば現状の社会保障は破綻するんだから、せめてその時の現役世代へ教育という先行投資をしとくべきじゃないか、という議論は必要だよ。綺麗事じゃない。

[himitumandara]

命の選別って政治家が普通ににやっていることでは。政策でいえば、GO TOキャンペーンこの期に及んで中止すれば、特定の業界の人たちが経済的に行き詰まり死に至るような。政策の選択でで生き死にかかってくる。

[mkotatsu]

この話ちゃんと追う気になれないのは、氷河期は選別され親戚友人が自殺したり鬱になったり結婚できなくても何の救いもないままだから。選べないのが当然だったから。もう「子供に、未来に投資しよう」だけでいい

[osugi3y]

自身で主導の文字起こしをはてなブログでやってるんですがまだ途中ですはい→ https://osugi3y.hatenablog.com/entry/2020/07/18/071252