「彼らはその仕事を『事務職』だと思っている」地方の企業を回って思う、ITエンジニアを採用する発想すらない人たちの話

沢渡あまね新刊 #バリューサイクルマネジメント #組織変革Lab 主宰 @amane_sawatari 「その仕事、エンジニア1～2名入れれば劇的に改善できますよ」 最近、地方（に限らないけど）の企業を回っていて思うこと。ところが、そもそもITエンジニアを採用する発想がない。彼ら／彼女たちはその仕事を「事務職」だと思っているから。そして優秀な事務員を探し求めている。凄くもったいない。 2019-09-11 00:04:14 沢渡あまね新刊 #バリューサイクルマネジメント #組織変革Lab 主宰 @amane_sawatari 地方企業経営者「優秀な事務員が欲しい！『事務員募集』」 沢渡「（その仕事なら、むしろエンジニア採用した方がいいと思う。そのほうが改善も進む）」 都内のエンジニア「Uターン転職したいけれど、エンジニアの求人がない！」 地方のエンジニア「地元にエンジニアの求人がない！」

[idawn]

ITエンジニアが求められてるとしても、たぶん「ただの『事務職』としての待遇で仕事してくれるITエンジニア」だと思う。

[togetter]

パソコン関連の業務、全部押し付けられて結局見合う給料が出ない...といった事態になりそう。

[el-condor]

そもそもこういうのをちゃんとするのこそ「経営」なんだけど「経営とは専ら営業や資金繰りのことである」というのが本邦経営者の一般的なレベルであるからして道は遠い

[halpica]

抽象的過ぎる。その仕事って何？

[yulalila]

パソコン使えない人の説得が大変すぎるし私の職を奪うなとボコにされそうだし田舎で睨まれたら死ぬまで大変なのでUターン先にはおすすめできないかな。

[AKIMOTO]

では地方で最初からIT化した会社で起業したら地域で無双できるかというと、業務の効率じゃない別の何かで仕事が回っちゃってるんだなあ…という悲しい結果に。さらに地方だけの話かと思ったら日本自体そうだったり

[yetch]

経営を引き継ぐぐらいの思い入れが無いと業務の劇的改善なんてやれない。

[mon_sat]

エンジニアすら必要なくてVBAだったりWebのプログラミングだったりができれば良かったりする

[bullet7]

以前社内SEという名の何でも屋をやってたことあるけどこういうのは経営者の理解はもちろんだけど他の社員に新しいものを受け入れてもらうのが難しい

[khtokage]

元PGの現総務経理だけどそんな簡単でもないよ。中小はPCもスマホも持たずテンキー入力だけ得意な高卒の人とかが普通に事務の主力で、その人らの出来る範囲での改善になるからね。自分で全業務やれる訳じゃないので。

[yatta47]

エクセルで計算するのではなく電卓で計算するスーパー事務職が求められるのか…

[ssids]

システム作り上げてから辞めて独立し、運用更新の業務委託うけるとかどうですか / 安く使い倒される場合もあるから良し悪しだけど

[sawarabi0130]

地方中小SIerではSEやプログラマも本業やりながら事務仕事やらされるからな。しかもサビ残で。

[wwolf]

自分の親戚はプログラマのことを事務職だと認識していてファッ！？ってなった事があるし、世間一般の認識はそんなもんなのかもしれないね

[guldeen]

「その企業の運営のあり方を変える」んだし、やはりコンサル的立場でやらないと業務フローは変えられないだろうし、事務員の立場だと古株の反発を招いて滞る危険のほうが強いのでは。

[Domino-R]

地方に転生すればオレ程度のスキルでも無双できる、って都合のいい妄想で、なろう小説の新しい形。/その実現を拒んでるのは地方の無理解ではなく、自分の能力・行動力の無さなのだが。

[circled]

地方の企業の良いところは、誰もセキュリティとか余り気にせず(考えたこともない)、とりあえず便利そうだったら使ってみるみたいな人がいるせいで、クラウドサービスの導入が早かった点。

[masayoshinym]

顧客が本当に求めているもの→「プログラミングできる事務員」。

[tetsu23]

この認識でITエンジニアを雇っても、通常の事務仕事＋全てのIT関連の作業、を負わされるだけのような気もする。

[quick_past]

時代の流れでいやいややってるだけ。ってところは感じることはある

[lejay4405]

んん？エンジニアっつってもいろいろあるし…

[p-2yan]

地方はＩＴが必要っていう発想から無いらしい。都心部との格差がどんどん広がってしまうのでそれをどうにかしようって代理店が動き出したけど、自治体と商工あたりが導入してくれないと腰が重い地元企業が多数かな…

[eartht]

事務とITエンジニアじゃあ給料が違う。下手すると月10万違う。そこまでの仕事があるのかと現場も躊躇しちゃう。そもそもそのエンジニアを誰がマネジメントするのか、マネージャーごと採用するならますます費用が…

[jou2]

中小企業で働いたことないからこういう肌感覚は一生わからないままで社会人生活終わりそうだ。ITエンジニアいない会社があるんだね

[surume000]

“「仕事を科学（俯瞰）して、アップデートするひと。仕組み化して効率化や新たな価値をうむひと」”か、かっこいい。。年2000万くらいはもらえるのかな？？

[impreza98]

ていうか、中小企業のITに疎い社長は、会社の基幹システムをエンジニアに握られ、自分の目が及ばない領域ができるのを恐れているのだ

[baroclinic]

「地方企業のITエンジニア」と事務員との間には本当は何段階かのギャップがありそうだけど、一緒くたになって疲弊しそう。手作業の事務方、ある程度PCで自動化できる事務方、システムの世話できる人、俯瞰する人など

[toksato]

うーん。「エンジニア（と同等以下でも）の技術力があれば解決できる」であって、エンジニアの仕事として飛びつくかというと難しいと思う。多くのエンジニアはモノづくりをしたい人たちだし。コンサル発想が必要で。

[akulog]

地方でエンジニアの需要がなさすぎて帰ってきたウルトラマン

[Casson]

うちは会社に開発と運営部門まであるのに新しいシステムを入れるたび手間が増えるな

[sonzinc]

上が事務職だと思っているなら、魔法使いであっても事務職として振る舞わないと。

[t-murachi]

現状に甘んじず少しずつでもシステム化しろって話? それともオレオレ便利ツール開発もプロに任せろって話? (後者なら賛同できない)

[aoven]

正直、商業高校か工業高校で手に職をつけてからPC関連のスキルと共に就活でアピールした方がマシな予感

[muramurax]

IT化で成功したところって後継者が専門家だったりとかね。

[sysjojo]

多分、手書き履歴書で字が綺麗だったら書類選考通過、とかやってそうよね。 事務職って括りが大きすぎだから、もっと具体化して募集したらみんなが嬉しい気がするけどねぇ。

[sasagin]

効率化させる人と、効率化させた業務を行う人は分けた方がいい。単価が違いすぎる。

[cocoronia]

つまり何が出来るのか売り込んでくれないとわからないんだ。知らないんだもん。私はインストラクターにExcelで出来るかどうか要望を出したら、それはプログラマの仕事等と言われた。それどこにおるん？

[raic]

なんか抽象的な話で地方disしてるだけに見えるが。

[fut573]

それは組織のボトルネックの部分で詰まるんで、経営者のitリテラシー、ワークフロー、社員教育、マニュアル整備、評価制度、組織体制、デジタル戦略採用その他、全部変えないと維持できないのよ。

[sigwyg]

そういうの、エンジニアというより情シスっぽい。