仕事にも「タイパ」を求めるのが結構危ういのは、30代以降は20代のうちにした苦労で食うというルールが潜んでいるからだった？

tomo @tomo4950 私の霊感だけど、今の若い子は、毎月100時間以上残業してスキルアップだ！出世だ！キャリア形成だ！みたいな感覚はあまり持っていないような気がする。 物心ついた時から検索エンジンやSNSがあって、激務な人生の天井は可視化されてるし、コスパ計算が染み付いているのも大きいよね。 2022-12-26 23:29:05

[takaruka]

タイムもコストに含まれると思うから、最初にタイパって言葉を聞いた時にこの言葉いる？と思ってしまった

[by-king]

苦労という単語の曖昧性が混乱を招くが、『ある課題の背景まで考えず手前味噌で対症療法的に仕事をこなして行くほうがタイパは良いけど、それはいずれ行き詰まるよ』という話だと捉えた。それはそうだと思う。

[mionosuke]

タイパを求めているのはむしろ会社の方。特にスタートアップやベンチャー。裁量労働制なんてその最たる働き方だと思う。

[sisya]

スキルセットの形成は一種の投資なので、効率だけ求めていたら最低限の利回りしか得られないのは当然という話。先日も「NISAはすぐ現金かできないので駄目」という謎の理屈を読んだが、視野が短くなっているだけ。

[RIP-1202]

例えば一旦は敷地内をゆっくり歩いて細かい部分まで見て回れば、なれた頃に状況に合わせた最短距離を近道出来る様になるんだけど、毎日最短コースだけ通ってると豪雨でそこが封鎖されたら終了みたいなね。例え話。

[pixmap]

プログラミングで、デバッグというか「謎のエラー」が出てきたときに、比較的効率的に原因を突き止められるようになったのは、若い頃に相当時間を無駄にして試行錯誤してたからという気がしている。（ただし n=1）

[auto_chan]

真のパとは何か仕事を一巡しないと分からないので、分からんものにコスやタイを賭けたくないか分かりたいからコスやタイを投入するか価値観も分かれる。ポストモダンな社会はそれを選べる、信じる道を進むがいい…！

[nomitori]

仕事に効率求めて何が悪いんや。別にスキル向上は過負荷じゃなきゃできないってこともなかろうに。むしろ、若い頃から何でもブルートフォースで解決すること覚えちゃったらそっちのがあかんやろ（いるけど）。

[nowww]

若い時を修行期間と考えるのかなんとなく過ごすのかでだいぶ違う。この二者は相容れないのでわかり合えない。

[enhanky]

だらだら残業するのを「努力」とは言わんのよ……。定時で帰って自分の裁量でOSS活動なり、専門の勉強した方が先々転職しやすいで。

[kaputte]

どんな企業であっても、出世する人は頼られる人なのだから業務集中は当たり前だし、その業務集中を苦労と言うかどうかは人によるだろう。一方で、頼られない人や暇な人が出世する会社は何か問題あるよね。

[aoven]

完全に割り切ったのが最近はやりのセミリタイアかもね

[rck10]

"100時間以上残業してスキルアップ" / 意味不明。難しい仕事はスキルアップになるが、長時間労働で成長するのはスキルじゃなくて体力では。

[kurage_lizard]

一見遠回りに見える苦労も気がつくと自分のスキルになってたりするからなんとも言えん。でも折角する苦労なら自分で選びたいよね、みんなで同じ苦労して同じおじさんになる必要は全くない。

[quality1]

最近のそこそこちゃんとした企業は残業はさせてくれないし、パワハラビビって厳しいこと言ってくれないしでなかなか厳しいよね

[eggplantte]

仕事でタイ焼きパーティいいね

[nakamura-kenichi]

社外コミュニティの方が今風やし、副業奨励の流れで、なんならフルリモートのITやらAIで本業以上に稼げるからなあｗ。奴隷属性でない限り若い内に出来る無茶をどこに振り向けたらええかくらい普通に判断するやでｗ。

[nlogn]

仕事にタイムパラドックスが入り込む未来は危うい。

[ywdc]

効率よく立ち回る事の何処が悪いのか教えてくれ。今の子らは賢いよ情報を得た上で判断しているわけだし。あんまり頭でっかちはよろしくないけどさあ

[toichiro]

長期的なキャリア形成とか経験って言わないと、苦労だとやり甲斐ブラック搾取になりかねない。特に『若い時の苦労』なんて言い出す職場は要注意で安くこき使う事しか考えてない。

[jackson24]

タイパーティを求めてるのかと思った…なんやねんタイパーティって…

[fikah]

これぞまさに老害って感じ。日本が30年近く停滞してるのはこの手の根性論が原因だと思う。今の若者の方が賢く立ち回ってるよ。

[ublftbo]

私が教える時は、仕事はいかに楽するかを考えてください、と言いますけどね。効率悪い方法と良い方法を同時に示して、効率に関連する要因とメカニズムを教えたりもする。そっちじゃ面倒でやってられないでしょ、て。

[osugi3Y]

そりゃあ残業しないと生産性は下がりますよね。国際競争力が失われていくのは仕方がない。公的な職業でもそう。非正規に置き換えて賃金が安くなってないっていう、中抜き分だけ派遣業者が儲かっている現代。

[kabisuke]

周りの目が優しい二十代のうちに失敗したほうがコスパが良い、だから若いうちは嫌なことを短期視点で避けずに色々やっておくほうが回り回ってあとが楽になる、というと良いのかも。

[for-my-internet-demo]

低レイヤースキル、スキルを得るスキル、センスとか地力 …あたりに実際は投資していると考えるなら素晴らしいことでは

[mythm]

タイトルで「結果だけ分かっててもどうしてそうなるのかを理解してないと駄目なときあるし過程の勉強も必要なときあるよね」って思って開いたら１つ目のツイート全然同意できなくて笑っちゃった。中身じゃないんだ…

[neogratche]

若者はそういうレトリックで不必要な苦労を会社から押し付けられる事に異様に敏感だからねぇ

[oka_mailer]

一般論として学習にコスト払った分リターンも大きくなる、という話は分かる　「ダイパ」は世代間の意識の違いと言うよりも労働者に対するニーズの変化では。即戦力になる新卒とかいつでも切れる派遣とかの類い。

[arukam]

タイムパフォーマンスこそが労働生産性そのものだから20代のうちから是非求めて苦労して出来るようにしてください。そのためにも残業でハイパフォーマンスしてるフリは禁止です。に普通ならんか？なんで争ってんの？

[y-wood]

部下ではなく後輩と「問題解決を求められる部署」に居るけど、残業無いな。クレーム対応の納期の設定が喫緊では無い限り、緩い。その若者は緩い職場に物足りなさを感じてるらしい、

[shin2rou1971]

経験値積まないと能力は伸びないが、伸びる上限はポテンシャルで決まっているから、がむしゃらにやっても伸びない奴は伸びないし、長い目で見るとポテンシャルの順に出世していたりする

[kalcan]

そう言うからにはてめぇも100時間残業やれよ。20代から30代の積み重ねで一生食ってけると思ってんじゃねぇぞ。

[kaz_the_scum]

GRITを身に付けることなく、とにかく浅いその場しのぎで乗り切る処世術だけ身に付けると碌な大人にならないとは思う。私が良い例。もう38歳なので、今から身に付けることはできん(笑)

[retire2k]

仕事を効率よくこなしつつ、プライベートで何かを学ぶのもありだと思うが。

[amunku]

タイパに一番うるさいのがソシャゲ重課金勢なので、へー、フーン、もう、何がタイパいいのか個人の価値観でよくね？となる。結婚出産金と、幸せの評価基準が全部他人と比べて上かどうかのマウント価値観をやめろよと

[humid]

それっぽい事を直感に従って言ってるだけなのに真実を探り当ててしまったぜみたいになっちゃうの本当キツいな～。ひろゆきの超劣化コピーだと気付いてすらいない……

[fellfield]

タイパという言葉は新しいけど、「要領よく」と同義なのかなと思う。試行錯誤が必要としても、試行回数が少ないに越したことはないという意味であれば、まあ同意はできる。要領よく出世はしたいよね。

[lb501]

タイパなんて結果論だよ。多く打席に立ったものが多くを得る。

[meganeya3]

若いうちの苦労はチート機能で年取ってからは使えないから、よほど高機能な人間でなければやらないのはタイパ悪いと思います