最近の新卒さん「少しは自分で考えろ」って言われるのがめちゃくちゃ嫌いらしく、その理由が正論すぎる→リプでは意見が分かれる結果に

chanco@ 損柱 @chanco09751990 最近の新卒さん 「少しは自分で考えろ」って言われるのがめちゃくちゃ嫌いらしい。 「考えてやってもどうせ怒られるし時間の無駄なんだから、最初から一番最適化されたマニュアルをよこせ、それがお互いにとって一番良いだろ」とのこと。 …めっちゃ正論😂

[IthacaChasma]

20年ほど前の新卒さんだけど、「少しは自分で考えろ」って言われるのはめちゃくちゃ嫌いでしたよ。好きだった世代なんてあるのだろうか。

[by-king]

完全にマニュアル化された仕事ってのは基本的にはバイトや派遣、もしくは高卒や専門卒の技能職や一般職が担当するものであるので、いわゆる大卒総合職での新卒がこれを言ったら『それは違うよ』と思うかな

[arsweraz]

マジレス。職種による。なんでもかんでも判断求められても対応できないが、だからってマニュアル化には向かないような仕事もある。まあ、マニュアルでこなせる仕事なんて、ぶっちゃけ大した仕事じゃねえんだよな。

[frothmouth]

“基準になる経験や知識がないうちから考えても無駄なだけでしょ。少なくとも「新人」って呼ばれてる間は指針になる答えを教えてパターンとして覚えさせなさいよ”

[ahomakotom]

マニュアルなど無い不確実性の高い業務もあるし、業態によって捉え方はぜんぜん違うでしょう。自分の場合、マニュアルがあれば出来る仕事はバイトや外注に振ります。

[ichise]

どんな仕事でもマニュアル整備は基本だし、イレギュラーな事態が発生した時に新人に判断させるな。

[tvxqqqq]

最初はマニュアル渡して「型」みたいなものを身につけてもらった方が、後々自分で判断するようになった時の参考になりそうだが

[rider250]

でも自分で考えるのがやだ、否定されるのがやだなんて人間は本来は大学なんて行くべきじゃないんだよ、そんな人は中卒とか高卒で欧州の労働者階級がやるような仕事を黙って黙々と一生こなせば良いのに。

[mangabon]

「自分で考えさせるなら結果に対して怒るな」ってのを絶対的なルールにすれば良いのではないかな。考えさせるのは良いことだけど、最近はそれすらできない余裕のない企業が多いしね。(仕事で怒るってのも意味不明よ)

[keshimini]

迂闊にマニュアルを求めると、「じゃあ未来のために作業覚えたら、君がマニュアル作ってね！」ってなるぞ。言い出しっぺの法則というか。言う時はその覚悟を持って言おう。

[MATCH1]

そもそも、考えろという命令で考えるという行動は自分の行動にならないのでおかしくなるから、言い方変えないとダメ。

[wonodas]

言われたことも言ったこともないからピンとこないしマニュアルは自分で作るもの

[eeeeeeeeeeee]

自分の環境でこれを（言わないけど）言いたくなるとしたら、「ただ指示に従うこと」が自身の仕事だと勘違いしていて、自分の頭を使おうという姿勢がない相手に対してかな。

[samu_i]

好きなフォーマットで書類描いて、いかがでしたか？？？

[alpinix]

「少しは自分で考えろ」と言われるという環境ということはその人が将来的にマニュアルを作る側に回るということ。ただ、今どきはいくら目上からでも命令形で指示出すのではなく「君ならどうする？」じゃないかな。

[pendamadura]

多分それ以前の問題で物理法則レベルの事が出来てないんだと思うよ……

[f_oggy]

マニュアルが用意されていない職場を呪え

[gebonasu30km]

「自分で考えろ」からの叱りムーブかます奴はただマウント取って気持ち良くなりたいだけのパワハラ奴。

[lanlanrooooo]

自分で考えてみて不正解出したら「少しは考えろ」とか言われるやろに。

[sucelie]

そうだね、新卒さんはママにパンツも靴下も履かせてもらってるから仕方ないね

[ni_ls]

何を言うかより誰が言うかで変わるから同じ対応してもしょうがないんだよな

[hazime2914]

「どういうときにどう考えるのか」を教えればいいのでは。それが答えられないようならその人も仕事わかってないことになる

[dot]

守破離という教えがあるので、新卒のうちは先輩のテンプレをなぞるだけでもいいかな。新卒関係無くSOPは定めておかないと業務回らなくなりがち。業界によるんだろうけど。ずっとそのままだと困りものではある。

[pwatermark]

教育手段としては「考えろ」と「やれ」を同時にやらせちゃダメなのだよ

[denimn]

確認の回答とセットで「それについてあなたどう考えます（ました）か？」は聞いてみるようにしてるなー。外したとしても意見は持つようにしてほしい。

[Flume]

自分で考えるのと勝手に行動するは全然違うだろ。自分で考えた上でそのやり方で仕事進めて良いか上司に確認すれば良いんだよ/マニュアル化出来る仕事はした方が良いのはそりゃそう。

[peatnnuts]

赤ちゃんが考え考えられるわけ無いのにね。

[uehaj]

死ぬほどわかりにくいマニュアルというものがあってだな。死にたいなら見せるけど、いい？

[repon]

“最初から一番最適化されたマニュアル” その現場（ドメイン）での経験と頭の良さと位階で、それぞれが想定するマニュアルは異なる。なのでメモを取らせながら口頭説明して、マニュアルを作ってもらうロートルです

[la_vel921]

新卒じゃないけど私も嫌

[sumomo-kun]

考えさせたあと正答とその理由まで優しく丁寧にチュートリアルするならいいと思うが、ただ叱りたいだけの奴とかいるよな。

[mogmogkuma]

積極的に「自分で考えろ」って言う人は私の観測範囲だとダブルバインドやりがちだし、周りを病ませ、疲弊させるハラスメント体質の人が多い

[skifuyu]

イレギュラーに対応出来なくなるって言ってる連中，マニュアルをただなぞるだけで解釈して咀嚼することは出来ないって自己紹介だけど大丈夫？

[yujimi-daifuku-2222]

走り方やフォームの指導などせずに、ただ生徒を走らせて順位付けする体育の授業は大嫌いだったので、基本となるロジックやなぜそうするかの理由は年単位の育成プログラムに組み込む派ですね。/手順化は難しいかな。

[honeybe]

マニュアルがありそこから逸脱を許さない環境であれば正論。それ以外では暴論。

[ssfu]

「なんで怒られたんだと思う？」ってアレ。

[shimokiyo]

自分の仕事はマニュアル化できないと勘違いしているブコメもちらほらあるが、世の中の仕事の99%はマニュアル化できるんだからやるべき。

[kootaro]

やり方で覚える人材と、やる意味を覚える人材が居ている。やり方人材はUIが少し変わるだけで出来なくなるので困る。／マニュアル化出来ないも間違っていて、だいたいの業務の流れは書ける。

[neogratche]

これ言う上司さんや先輩さんが本気で相手に自分で考える力を養ってほしいと思ってるかどうかがそもそも疑問ということ。正解のない仕事だろうとこの人たちの頭の中には既に正解はあるわけで

[deep_one]

自分がマニュアルを書く側になった段階で「考えて間違った経験がない」ことが致命的になります。