上下水道インフラの老朽化を「予見できなかったのか」と言うコメンテーターへ、半世紀先の維持メンテナンスをどう考えているのか聞いてみたい

図星 @zuboc ５０年以上前に作った都市部の上下水道インフラが全国各地で老朽化して漏水で道路に穴があいてる件で『こうなることを予見できなかったのか』なんてコメンテータがおるけど、今現在の区画単位億越え分譲型タワマン乱立しとる状況に『半世紀先の維持メンテナンスのこと』どう考えとるか言うてみろや。 2025-02-10 10:28:16 桔梗風月🇯🇵 @335i5588 @zuboc 予見も何も…コンクリートの一般的な耐用年数↓ ・通常の建物や構造物：50年～100年 ・海水や化学物質にさらされる環境：20年～50年 ・道路や橋梁など：30年～70年 2025-02-10 20:26:35 リンク 擬石・ダクタルの三和キャストン 茨城県古河市｜超高強度コンクリート・各種景観資材製品の製造販売 - 株式会社三和キャストンは、擬石コンクリート・ダクタル超高強度コンクリート・泡モルタル・各種

[zzrx]

マジでタワマンはヤバいと思う。本能的にあれは将来ヤバいことになる、と感じる。入居者も自分が生きている間は大丈夫と思っていて、それはその通りなんだけど、その後はどうするの？

[sp_fr_v7_2011]

「公共事業は利権の巣窟で100%悪」みたいな風潮をよく考えずに肯定してしまっていたことへの自戒の念は強くしている。

[el-bronco]

少子化も、農業危機も数十年前から言われてきた。でもこうなった。うっすら予見はできても、具体的に総体的に動けない。

[maketexlsr]

“将来世代にツケを残すなといって予算を絞っていった結果が、メンテされずに老朽化したインフラと、継承されずに消えていった技術と、熟練するはずだった労働者なんだよな。全くひどいツケを残していったもんだ“

[rider250]

予見はされてたよ、80年代にはね。当時、欧米先進国で上下水道等のインフラ老朽化による事故が多発し問題化してたのを日本でも報道してた。だから「わかってた」んだけどカネは無限にあるわけじゃないからね。

[enhanky]

専門家や識者はずっと予見して言ってるんだが問題が起きるまでは誰もそれに耳を貸さない。「更新しないと2010年以降、橋が落ちる」という話は1990年代後半には既にされていた（例えば「希望の国のエクソダス」）。

[neco22b]

素人でも予見できることに対して今頃批判するのマスコミの存在意義に疑問が。むしろ土建国家等批判キャンペーンしてた。分かりやすい批判するのではなくインフラのメンテについて批判すべきだったのは反省して。

[tanakakazu]

インフラ老朽化問題はかなり前から言われてたけど、問題が大きくなるまで騒がれない。太陽光パネル廃棄問題も指摘してる人がいるけど、放置される設備や不法投棄がメディアで騒がれるまで対応されなさそう。

[agricola]

「作った半世紀前に考えてなかったんだから今までずううううっと予見しなくても悪くないもん」なんて先送り無罪の言い訳が通るわけがないので、コメンテーターに対する難癖と断じてよい。

[koishi]

土建屋なんて今儲かることしか考えてないでしょ。政治も行政も自分が引退するまで逃げきれればいい。タワマン住みは売る前提で買ってる。持続可能性考えてる人はどこにもいないのよね。

[dot]

タワマンは言うて民間だから"公共"インフラとはちょっと違うかなと。建築業界は材料費や人件費が高騰していて、大規模修繕の計画も大幅に見直ししないと厳しいとヤバいとは思う。

[horaix]

同コメあるけど「コンクリートから人へ」の時に、反対派の人達は老朽化するインフラの問題は割りと指摘してた/まあ大多数の国民は抵抗勢力の戯言と見なして蓮舫の仕分けショウに喝采を挙げてましたがね

[Ayrtonism]

タワマンは知らんけど、上下水道はローテーションで常に交換してるでしょ、さすがに（素人なみかんだけど）。

[curonod]

逆に細やかなメンテを実施したら、今度は無駄な出資、天下り利権、公金チューチューとか鳴くんじゃない

[yamatedolphin]

ま、国民負担率が今程度に上がった事やコメの価格で大騒ぎの国民なんだから、税金がどれくらいアップするか概算した上でインフラ総メンテします？と問うたら賛成するヒトはおらんでしょ、どうせ。

[t1mvverr]

メンテをして持続可能にするには人がいるから、そもそも人が減ってて無理なので持続不可能。都市部に住むしか無さそうだが、家賃の高さとかで都市部に住めない人は、ババを引いているのかもな…

[mohno]

上下水道にしろ、高速道路などの交通網にしろ、インフラの管理・保守費用がかかることは分かったのだから、もはや新造するよりいかに“永続”させるかを考えるべきなんだけどな。

[daij1n]

予見しても人が死ななきゃ動かないし、コメンテーターも人が死ななきゃ叫ばない。だからこうなる。

[sushisashimisushisashimi]

公共工事をもっと増やしとけばこうはならなかった！…は流石に無理筋やろ。

[qpni]

コメンテーターはそっちも予見してるんじゃない？

[niwaradi]

公共事業ガンガン続けてたらって声もあるが、将来メンテが必要な建造物も膨れ上がってただけなんだよなあ。土建業が強ければ少子化も止まってたというのは行き過ぎた妄想。

[gewaa]

マスコミを批判すれば格好いいと思ってる奴が最近多いな。コメンテーターが批判するとおり、定期点検すらやってなかった行政に落ち度があるのは明らかだろう。

[SanadaSatoshi]

毎年5000Kmの水道管が更新されてるが国内全ての水道管を更新をするには130年以上かかる。　https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10601000-Daijinkanboukouseikagakuka-Kouseikagakuka/0000195380.pdf

[sho005037]

そもそも10年以上前の笹子トンネル事故でインフラ老朽化は社会的に認知されたと思っていた。法改正もあったし。社会課題は定期的に周知しないと忘れられるんだな

[nornsaffectio]

予見はされてた。動か（け）なかっただけ。ちなタワマンは本格的にやばい。デベロッパーの安直さや構造の問題も然ること乍、戸数が膨大で尚且つ階級社会化してるので管理組合がちゃんと機能するとはとても思えない。

[egao123]

少子化問題にしろ目の前に問題が起きてお尻に火がつかないと動かない。

[Caerleon0327]

2000年頃には指摘されてた。田代尚子さんが出てたニュースJAPAN(フジテレビ)で見た記憶がある。

[Eiichiro]

先回りして対処しすぎるとオオカミ少年になってしまうので、ある程度の実害が出ないと動けないのよね。 セキュリティとかのインフラ費用も同じ考え方になりがち。事後が起きた後の対処ならお金がでる。

[avictors]

まあでもワイが10歳くらいの時かな。首都圏の水道管の老朽化が進んでいて置換に大問題があるという1時間の特集番組見た記憶あるんで、30年ほど前には手当してなきゃですよね

[igni3]

メンテは何も起こらないから高く評価されない。原発事故と同じ構造。

[kazu111]

そもそも首都圏の下水は、活火山の活動期に火山灰で悲惨なことになるから、メンテできない地方は可哀想という話もおかしい。メンテナンス理論から言えば、関東平野のインフラ過密破綻対策で過密是正を大至急すべき話

[skt244]

皆が皆、マンション自体資産価値のあるうちに売り抜ける前提だと思うし最後まで住むつもりないだろう

[kari-ko]

もうずっと言っていくぞ。「コンクリートから人へ」の政治スローガンは最悪だったなと。

[naka-06_18]

東京タワー解体できるのか／ここらへん地方の外延とかどうバランスはとり得るのだろう

[kamezo]

東京都はずっと前から上下水道の状況調査とメンテをのべつやってるのだが、ほかのお金のない自治体はどうなのか知らないし、予算化されてても追いついてないということありそう。50年後の物価予測とかできなかろうし

[ya--mada]

笹子トンネル事故で想定していないインフラの老朽化に注目された。タワマンも大規模修繕がうまくいかないだろう予想もある。「予見できなかったのか」の問いは当然のことだと思う。

[honmasoredesu]

予見できていたか、という質問には「予見できてた」だがお前らも予見できていたろう。ジャニー喜多川の性加害もテレビマンだけでなく視聴者も全員知っていただろう。全員傍観者を気取るな

[hgaragght]

ってか、予見されてただろ。金が無いからどうしようもないだけで。

[um-k3]

タワマンに憧れる人もいるけど、あれって老朽化したらマジでどうなるのか、中が廃墟化したらどうなるのか、高級なアリ観察キットを眺めてる気分になってワクワクする

[komo-z]

老朽化とは違うけど、コンピュータの2038年問題もまだまだ放置されてるね。予見はできてるけど（というか仕様だけど）10年以上先の未来だから、知ってても放置してるし、対策必要と知らない人も多数いる感じ。