千田有紀さんのいうハバーマスの「市民的公共性」は批判の多い概念であるというお話 - この夜が明けるまであと百万の祈り

追記：私と違ってプロの人からの解説がありましたので、まずこちらをお読みください。千田さんはこういう批判に答えられないなら学者失格であると私も思います。 市民的公共性は存在する（が千田氏の思うようなものではない） 千田さんが批判されていますが私は彼女の特定の言葉だけ切り取る流れには反対なので、自分でまとめました。みなさんも騒ぎになっている言葉だけではなく前後の発言も踏まえた上で判断してくださればと思います。 ただし、私は、前後の文脈も読んだ上で、やはり千田さんの話には問題が有ると思います。 ハバーマスの「市民的公共性」＝「自分で考えてわたしと同じ考えになりなさい」であってはいけない 市民的公共性の話って、ハーバーマスのつもりだったんですが…。— 千田有紀 (@chitaponta) 2018年10月4日 正直言うと、批判が多いハバーマスの「市民的公共性」概念を無造作に持ち出してくるあたりから

[matsui899]

市民に見えるけど、実際には強い影響力を持ったエリート層が無制限に力を使えるようになる概念なのね

[sc_watcher]

ともすれば圧力団体的公共性になってるんだよな。

[rag_en]

というか逆に(元々の意味は兎も角)「Social Justice」界隈の理想的概念だよね。『国家や政権はdisりたい…でも「社会主義（経済に限らず、主に思想の）」的社会を目指したい…せや！（ﾋﾟｺｰﾝ』みたいな、やべーやつ。

[Ri-fie]

"私は、そもそもこれだけ多様化してきた価値観、特にエンターテインメントのありようを考えるときに、画一的な正しさを前提としているような「市民的公共性」の概念を用いるのが適当とは思えません。"

[sds-page]

「顔を赤らめている絵はアウト」はまだ理解できたけどキズナアイまで公共にふさわしくないってのは先鋭化しすぎて離脱者がポロポロ出始めてる。Twitterは一人一派になりやすいから合意形成の場を設けるべきでは

[paravola]

（「国家から規制される前に」が最悪）こういう使い方をする人がいるからこそ、ハバーマスの「市民的公共性」は批判されたのだという見本みたいになっています

[Lhankor_Mhy]

うーん、この批判だと、ハーバマスと一緒にサンデルあたりもぶった切ってると思う。社会合意を否定したとして「何を基準に線引きをしてそれが何に拠っているべきなのか」という問いに答えをお持ちなのかな？

[KoshianX]

本文も興味深いが引用されてるツイートのオタク文化は公共圏に持ち出された途端に意味を失うという指摘が興味深いなあ……。

[greenT]

合意を得て共同作業をしなきゃいけない分野ってのは必ず出てくると思う。国防とか育児介護も？ただエンタメや学術の興味関心はそこからかなり遠い位置にあるので今回のキズナアイは合意形成から距離置いた方が自由

[MyPLB]

「いままで自分たちがどれだけ自分たちの加害性に無自覚にやってきたか少しは考えてほしい」雑な例えですが、本物の刃物使ってお医者さんごっこしている図が浮かびます。攻撃対象にされなくても発言が流用されそう

[deadwoodman]

“「19世紀までの市民公共性」の再生を目的とした場合、ここで言われる「市民」とはオルテガで言うところの「大衆」に対する「貴族」的な人間を指す…何も手を打たなければ「市民的公共性」は大衆を議論から締め出す

[xyn9]

(ウェブログ) b:id:entry:372888274

[ch1248]

千田氏のハーバーマスの使い方がまずいという話。

[deztecjp]

欧州の死刑廃止は、エリートが少数意見を通し、大衆は10～20年後に廃止賛成が過半となった。大衆はエリートの決定を覆す力を持ちながら、行使しなかった。間接民主主義は市民的公共性を実現する現実解と思う。

[DG-Law]

案外「19世紀的な意味での市民（市民社会）」の呪縛から脱しきれていない概念・議論だったのね。

[jaguarsan]

相手を舐めてる時にその人の本性が出る。舐めてる相手にはエビデンスもロジックもガバガバってのが彼女の本性

[wainamoinen]

文化を市民的公共性の対象にする違和感はわかるけど(ハバーマスも文芸はコミュニティ内の議論の対象としてた)、NHKの受信料契約が受信機所有者の法的義務となってる日本ではNHKの番組は市民的公共性の対象となるのでは?

[muryan_tap3]

嫌がる人がいる何故嫌なのか何ならマシか、妥協点を探す気がない。お上から脅かされ初めてしぶしぶもともとのクレームとは別の見当違いな内容を含む方向性で自主規制し恨みを募らせるを繰り返す。女性は蚊帳の外

[nakakzs]

"「示威的・操作的公開性」あるいは「統制された公共性」"＜いわゆる「自主規制の事実上の強制」なんてのもそれに当たるのかなと。

[Hige2323]

例の人達はただの雑な主観で公共を騙るの止めて欲しい

[mamezou_plus2]

議論の有効範囲や論点の明確化と言う意味である程度の同質性が無いと意見が纏まらす、発散して収拾がつかない。市民的公共性は問題や対象範囲の拡大に伴い政党政治など他の仕組みに回収されて行く。公私の区別は必要

[type-100]

げに/サンデル的な共同体主義が家父長制・パターナリズム批判からどれだけ逃れうるかという疑問はある。公共圏批判についても、普遍的に見えて実は所与の価値観があるんじゃないのという話だし。