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    terazzo
    terazzo 相手の航空戦力に対抗するためにF-16が必要、って言われると領空内でドッグファイトでもするのかなと思ってしまいそうだけど、実際にはスタンドオフ攻撃してくる敵に対して長距離対空ミサイルが必要という話。

    2023/08/18 リンク

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    deep_one
    deep_one いや、最後のカードは核だから。/ウクライナ側の問題は投入している兵器の総金額だろ。

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    mangakoji
    mangakoji ウクライナ反転攻勢は絶望的だな。それであそこまで押してる。本当に胆力ある

    2023/08/17 リンク

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    bodibod
    bodibod いずれにせよ長引きそうだな。両軍の人命は次々に失われ、西側は新兵器のテストや既存兵器の効率的な運用テストができ、周辺国のみならず世界の経済的損失は計り知れない。うーむ。

    2023/08/17 リンク

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    aox
    aox AI制御のホンダジェットに成金をくくりつけて神風特攻させたほうが良いのでは

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    timetrain
    timetrain 射程距離の通りに当たるものなのかよくわからないので、図がしっくり来過ぎて受け入れていいのかわからなくなった

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    natu3kan
    natu3kan 西村金一。防空システムは地対空ミサイル、機銃、レーダー網が上手く組み合わせないと痒いところに手が届かないけど、逆を言えばすべてがうまく揃って機能してれば西側の戦闘機でも、一方的に蹂躙する事は難しい。

    2023/08/17 リンク

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    jmako
    jmako ウ軍は西側の遠距離誘導爆弾jdamとハイマースで、露軍は遠距離誘導に改良したfab500とヘリからのミサイルをお互いぶっ放してて、前線は地獄さながら。/ウ軍は攻めてるけど損害ハンパないかんじじゃないかな。

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    pavos
    pavos f-16だけあってもsamで落とされて西側装備のメッキが剥がされるので自爆ドローンで制圧した方がいいよという話もあるね

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    blueboy
    blueboy  戦争を決するものは戦車でなく航空機だ、と私が最初から言っていただろ。最初から戦闘機を供与するべきだったんだよ。そうしないから、こんなに長引く。湾岸やイラン戦争では、戦闘機を投入したから、すぐに決着。

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    estragon
    estragon F16も必要だとして、敵ミサイル基地と敵航空基地を破壊しないと仕方ないのではないかと思うんだけど、そういう話ではないのかしら。核によらず相互確証破壊があれば侵略が沈静化するのではというのはナイーブすぎる?

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    fhvbwx
    fhvbwx F-16で制空権が失われる前に航空戦力を出しおしみせず使い切ろうという考えの方が自然なように思うが/F-16の供与機数よりも機種転換訓練済みパイロットの数の方が重要

    2023/08/17 リンク

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    vjaPj
    vjaPj 最後の切り札は核ミサイル。とは言え空軍を出すならウクライナも同じことができる。戦場は拡大し、モスクワも射程圏内。侵略戦争だから内地は無傷とは言えない事態になる。いい機会だからさっさと滅びてほしい。

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    napsucks
    napsucks お互い虎の子を温存してちくちく遠距離から戦場を支援するのが関の山か。膠着しそうだなぁ

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    tyouaniki
    tyouaniki 今攻勢がどうにも上手く行かずに最後、というか持ち札を切ってるのはウクライナ側なんだけど。 西側装備を掻き集めた最後の予備軍を投入してるし。(´・ω・`) // やっぱもうちょい重装備送らなアカンで。

    2023/08/16 リンク

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    emiladamas
    emiladamas 少数のF-16がゲームチェンジャーになるというのは楽観的すぎると思うが。無いよりはマシだろうけど

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    bluehand
    bluehand ロシアの空爆が活発なのは、露軍のミサイル攻撃で宇軍の迎撃システムが連続稼働を強いられ、対空ミサイルが枯渇しているからだとの見方もある。パトリオットシステムも無尽蔵ではない。

    2023/08/16 リンク

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    cider_kondo
    cider_kondo 都市攻撃と戦場防空の関係は、WW2で米英による戦略爆撃が独空軍を吸引して東部戦線の制空権を赤軍有利に傾けたのの相似形。要はパトリオット等の前線転用阻止のため、露軍は何があろうと都市攻撃を続けるはず。地獄。

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    shoot_c_na
    shoot_c_na ウクライナに渡るF-16ってブロックは幾つなんだろ?聞いてる話では、欧州各国のブロック30/32や50/52でリプレースされる10や15らしいけど?だとするとAIM-120の運用できたっけ?

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    kk23
    kk23 パトリオットらしき兵器が1日に何機もの露機を落とした日があってあれが牽制になってたけど、数が少なく全ての戦線に置けないし都市防衛の虎の子でもあるし。

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    mmddkk
    mmddkk でも、ウクライナ兵へのF16戦闘機の訓練が終わるのは、来年の夏以降になるそうな。それまで戦線はもつのかな……。 https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230812/k10014160951000.html

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    petitbang
    petitbang F-16が供与されるまではアウトレンジから攻撃されっぱなしなのね。

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    h5dhn9k
    h5dhn9k 逆に言えば、F-16の供与の可否、供与数で西側は戦況を微調整できるって事よね……。ウクライナが微有利な状況を維持した方が核を使われるリスクは少ない。代償はウクライナ兵の犠牲だが……。

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    aaasukaaa
    aaasukaaa 筆者作成の絵がわかりやすくてすごい

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    REV
    REV 誤解してたのでコメント消去。目視距離での機銃掃射や爆撃するような航空機はスティンガーのような肩撃ち対空ミサイルに脆弱だけど射程は4km程度。10km先から対地ミサイル発射する航空機にはF-16とAIM-120が必要、と

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    korilog
    korilog これが本当ならF16じゃなくて長距離地対空ミサイル提供すりゃ来週にも逆転できそうだけどな。

    2023/08/16 リンク

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    Windymelt
    Windymelt R-77を"アムラームスキー"と書いているけれど、これは西側関係者がアムラームに似てるというだけで勝手につけた蔑称に近いものなので正式名称でもなんでもなく、アッダーと書いたほうが良いと思う

    2023/08/16 リンク

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    horaix
    horaix 分かりやすい/戦車があっても航空優勢が取れないと反転攻勢が上手くいかない。44年の西部戦線かな?

    2023/08/16 リンク

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    turanukimaru
    turanukimaru F16が投入されてロシアの空爆を阻止…撃墜出来なくても空爆に出てくるのを嫌がるようになれば地雷を撤去して前線が進められる、かも。F16の遂次投入と言うか長距離ミサイルブッパのコケ脅しでも良いので急いで出すだろ

    2023/08/16 リンク

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    santo
    santo なるほど。香車(F-16)が一枚あればこの筋止められるのに、みたいな状況なんだな。

    2023/08/16 リンク

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