ギリシャ人20人と話しました

今年に入ってから、フェイスブックであたって、スカイプやメールを通して、ギリシャ人20人と話しました。実際に話した人数はもっと多かったのですが、相手の身元がはっきりしているのがそれくらいということです。 使用言語は英語、ひとりだけ1970年から1985年にかけて日本に在住していたと言う人がいたので、その人とは日本語で話しました（その人は英語よりも日本語で話す方が楽だと言っていたので）。 高校生から年金生活者まで、多岐にわたります。経済学者も含まれています。 私がこれを行った理由は、日本にいるとどうしてもギリシャ人に対して辛辣な見方になってしまうので、もし自分がギリシャ人だったらどう感じるだろう、そこにはまた別の感じ方があるのではないかと思ったからです。 大雑把に言うと、おおむねこんな感じ方が主流でした。 自分たちは今までと同じ生活を送っていただけで、特別贅沢をしたわけではない。きちんと働いて

[guldeen]

『そこ独自の生態系』で回っている所が、急に外気に晒されて一気に絶滅、という例は、生物でなら典型的な例。

[obsv]

ギリシャ人が悪さをしたわけではなく、環境改変の煽りを受けてギリシャが破綻したという話。ユーロ圏でドイツがしこたま儲けた事実がある以上、真実をついている部分は大きいと思う。生態系で例えるセンスが良い。

[kent4319]

構造の問題を個人の責任にしたがる人多すぎだよね

[mh200011]

他人事と思えない感がすごい

[anigoka]

なんかドイツが、やくざが仕切っていてそれなりに周ってる宿場町でやんなくてもいいｽｼﾞ通してかき乱す座頭の市ﾎﾟｼﾞｼｮﾝぽくていい

[sextremely]

なぜこれを増田に書くのか。

[pikio]

日本もTPPでこうなる。とか無責任なこと言ってみる

[ktasaka]

ユーロ導入時に自国通貨との利ざやでもうけた国が破綻寸前になっているのを見ると、「あいつら確か日本のバブル崩壊後の不景気を嘲笑っていたはずだが」という黒い爽快感が涌きあがるのも何とかしたいものです。

[fromdusktildawn]

年に300万円分の付加価値を生産して「賃金＋福祉」を330万円分受け取るのが当然だと思い始めた人々の国の通貨は下落して実質300万円以下しか受け取れなくなるけど通貨統合のせいで為替の分相応化機能が働かなくなった。

[yoshikogahaku]

「ギリシャに対して辛辣」というのがそもそも分からん。明日は我が身だと思って戦々恐々としとるけどなぁ。柔道家をリングにあげてボコってるボクサーみたいのが来て皆んな毟られるんやで。ルールや言うて。

[tatsunop]

それぞれの視点で考えるって言うのは楽だけど実践するのは大変だよなぁ。/「これがユーロになって、言ってみれば生態系が崩れた」 半分事故みたいなものだけど、プレイヤーと利害関係が多過ぎて誰が原因とか簡単に決

[daysleeeper]

“フェイスブックであたって、スカイプやメールを通して、ギリシャ人20人と話しました。”なるほどなぁ。

[takashi1211]

ドイツ一人勝ちって事ですかねー。

[Ctrans]

ギリシャ人20人と話しました

[neumann]

計画性というのは時間をかけて、生態系の中で最適が練り上げられているわけで、何かの要素だけが外部からもたらされると生態系全部が破壊されてしまう、ギリシャはそれが金融で生じたということです。

[QTL_chicken]

自由化云々もあるけど、通貨高の世界にいきなり放り込まれたのが痛手になってるんじゃないかね。まあ、ドイツが旨い汁吸ってる事に違いはないので、ドイツ嫌いという直感は間違ってないと思うけど。

[blackspring]

　続き→http://anond.hatelabo.jp/20120620163842

[sukebeeee]

中の人の感覚ってこういうもんだよね。日本も外からなんて言われてるんだ？

[electrica666]

多種多様な原因があってしかるべきだわなぁ。淘汰と言い切ってしまうには忍びない。

[cybo]

通貨統合すると金利も統合されちゃう。統合後、金利が(国内の経済状況と関係なく)下がった。しかし、そもそも統合前、なんで金利が高かったかっつーと(ry

[kirikabu]

テレビでスイス人のインタビューを見たときかなり口汚くギリシャをののしっていた。どこも隣の国とは仲が悪（ry

[fatpapa]

国民の責任を問う必要はないが、現状でEU抜けないけど、緊縮策を受け入れないとか公務員比率が高い状況を変えないとか、人気の野党で大丈夫かとは思う。それってどこの民主党みたいな。

[AMEnoHII229]

ギリシャ人もドイツ人も話の筋は通っている。ロジックはわかる。

[rokusan36]

ヨーロッパ安定

[jamscello]

「計画性のないギリシャ人が悪い」と言い切った知人に読ませたい。

[minougun]

これ将来日本でも確実に同じ事態が起こりそうな気がするな。日本独自の個別最適で作ってきたルールは国際ルールでは一気に吹き飛ぶ。

[nakazi890]

ネットならではのリアル意見。おもしろい！

[heyheyhey]

思えば金融危機の時の日本もそうだったなぁ。ほとんどの日本人は無駄遣いせず普通に働いていたのにムチャな融資で自爆した銀行をなぜ救わないといけないのかと。

[diary193]

EU加盟がすでにギリシャの過ちだったと。田舎からでてきた新米SEが新宿で黙々と仕事してたら昼飯代だけで月２万超えて家計破綻しかけた俺みたいだな。

[happeaceed]

"計画性というのは時間をかけて、生態系の中で最適が練り上げられているわけで、何かの要素だけが外部からもたらされると生態系全部が破壊されてしまう、ギリシャはそれが金融で生じたということです。"

[fieldragon]

うーん。そうかもしれない ＞自分たちは今までと同じ生活を送っていただけで、特別贅沢をしたわけではない。きちんと働いてもいる。にもかかわらず突然こういう状況になってとまどっている。これが自分たちの責任だ

[ottyanko]

日本だって、これだけ増税に反対して崩壊したなら個々の国民の責任は追及されて然るべきだろうに…

[SasakiTakahiro]

計画性というのは時間をかけて、生態系の中で最適が練り上げられているわけで、何かの要素だけが外部からもたらされると生態系全部が破壊されてしまう、ギリシャはそれが金融で生じたということ。

[ahmok]

途中まで読んだところで、銀行が「借りろ、借りろ」と、バブル期の中小企業経営者の押し貸しに似てて、その後も、銀行だけが被害者みたいなのとか、おもろいｗ

[yasudayasu]

自分たちは今までと同じ生活を送っていただけで、特別贅沢をしたわけではない。きちんと働いてもいる。ユーロ加入後、融資のダイレクトメールがうるさいほどにくる。「借りろ」の大号令で、その大本は外国の資本。

[airj12]

国として見れば同じでも、過ちを犯した人とツケを払う人が一致しないのが悲しいところ

[joywind]

ドイツが悪いのはその通り。

[rysnro]

贅沢をしたわけではない、か。現代の生活を普通に送るだけでも、拡大する交通網の維持費、健康に生活するための医療費などに昔以上の大金が必要だから、徐々に蝕まれていったのかな。

[SyncHack]

良くも悪くも敗戦国の弁って話かな。気の毒ではあるがユーロに加入する前に危惧しておくべきでしたよね。開戦した時点で負け確定。政府や一部の人がやったことで当事者ではない、というのはどの敗戦国でも同じ事。

[sutebuu]

こういうの読むにつけ思うけど、最大の資産は老いても続けられる仕事と、生活コストを下げる仕組みですよ（ゆっくりとした読書とか、家族とか）