河野談話 発表時には 軍による「強制連行を示す資料」は見つけられなかったが･･･その後に - 誰かの妄想・はてな版

メディア自体が安倍政権の歴史修正主義の軍門に降っている有様ですので、安倍自民党の初歩的なレトリックを追及すらできていませんが、事実はタイトルどおりです。 1993年8月の河野談話までに日本政府がどれほど真剣に資料を探したかというと疑問の余地もあるでしょうが、官僚的に熱心ではないが意図的に資料の取捨選択することはなかったでしょうから、「強制連行を直接示す」文書資料というハードルの高いものは実際に見つからなかったのでしょう。 しかし、河野談話直後にオランダ政府からインドネシアにおける日本軍による慰安婦強制連行・売春強要の文書資料が提供されています。 オランダ政府は1993年に「日本占領下オランダ領東インドにおけるオランダ人女性に対する強制売春に関するオランダ政府所蔵文書調査報告」を出しています。 http://www.awf.or.jp/1/netherlands.html その後1999年度

[namawakari]

この手のエントリに発生するブコメについて。1:他国もやってただろ。2:当時は合法だった。3:特定の個人の責任で国は関係ないだろ。4:陰謀論　/どれも反論にならないor史料で論破済みなのにワロタ/↓朝日の影響力すげー

[edo04]

こうした事を一般にひろめるのはどうしたらいいのかが、今後の課題

[yoko-hirom]

ネトウヨの理屈では，陸軍中尉の証言でも「兵が勝手にやったこと」になるのか。多分大将の命令でも「大将が勝手にやった」と嘯くだろう。天皇の命令でなければ国の責任と認めないと主張しているに等しい。アホか。

[Gl17]

強制連行だけにフォーカスすることで慰安婦の強制性を否定しようという否定派の詭弁は既に欧米等からフルボッコ状態だが。しかし連行してないという話すら河野談話までに文書を確認してなかった(以後は確認済)だけ。

[haruhiwai18]

"1993年8月の河野談話発表までに「強制連行を直接示す文書資料」は見つからなかったものの、その後「強制連行を直接示す文書資料」は見つかっています"　→下にあるブコメの言い訳の酷さに コーヒー吹いたw

[bogus-simotukare]

要するに1993年8月の河野談話発表までに「強制連行を直接示す文書資料」は見つからなかったものの、その後「強制連行を直接示す文書資料」は見つかっています。

[sirocco]

さすが共産党はよく調べる。

[falkbeer]

朝日新聞でさえ触れないということは、その程度の資料ということだ

[zakinco]

『最大の問題は、メディアがこれらのことを真面目に報道しない点』『産経新聞により煽られたネトウヨの誹謗中傷や、安倍晋三議員らの政治圧力があるとは言え、それに屈するのではメディアの存在意義が問われる』

[munioka303]

コメント欄の方が面白い。さすがに匿名ブログの言い分は匿名ブログの言い分としてしか見れない。この話は所属、立場を明確にした専門家同士の討論しか意味がない。ネットでやっても無駄だよこれ。

[maangie]

※パロマの例は上手いと思います。

[buhikun]

紙議員質問GJというのは前提として。刑事事件なら公訴時効の壁があるが、歴史問題の検証は、時的限界無く新証拠が発見されれば認識は深まるもの。

[muchonov]

「これも強制連行の証拠とはいえない」派は、なぜ参議院答弁で政府側がそう答えずに、まるで受け答えになってない取得時期の話に逃げて答弁を打ち切ったのかを説明できないよね。そこまでヤバい資料だということ。

[arama000]

強制連行はありました。

[monet819]

重要な指摘。

[rishida]

河野談話 発表時には 軍による「強制連行を示す資料」は見つけられなかったが･･･その後に - 誰かの妄想・はてな版 従軍慰安婦, 強制連行メディア自体が安倍政権の歴史修正主義の軍門に降っている有様ですので、安倍

[cinefuk]

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2008/05/22/kiji/K20080522Z00000450.html ←日本政府と警察組織が関与した性奴隷施設の証拠（2008）つまりこういった解釈でOKなのかな。

[zaikabou]

『強制連行を直接示す文書資料』とは、戦前の時点で実際に軍が命令した命令書とかそういうものです、というのが政府の立場なのかしら…（いざとなったらそういう風にお茶を濁しますと布石を打っている感じではある）

[takamm]

要するに1993年8月の河野談話発表までに「強制連行を直接示す文書資料」は見つからなかったものの、その後「強制連行を直接示す文書資料」は見つかっています。

[quabbin]

証言以外の証拠…数十年前の事案に関する物証を要求するのか。なるほどなぁ…。

[kigiri]

“国や軍による強制連行を示す資料の存在について一方では「世の中に存在しないもの。荒唐無稽な空論」と言い、他方では「資料は存在する。白馬事件やこれらの証言がそうだ」と言うのはどちらか一つに絞れませんか？

[kujirax]

資料があるなら、まずはじめにいい加減なことを言って信憑性を下げる韓国人元慰安婦を黙らせたほうがいいと思うよ。覚えてないのか嘘言ってるのか区別付かないから。

[enderuku]

id:namawakari ×史料で論破済み　○論破したつもり

[Domino-R]

橋下も安倍も、つかあそこら辺の人たちだって、強制連行を示す「歴史資料」があること=歴史的事実だったことは知ってるの。だから「公的な文書」は無いとだけ言って、歴史（学）的な事実性については語らない。

[taraxacum_off]

「河野談話発表までに「強制連行を直接示す資料」は見つけられなかった、しかし、その後見つかった、という話」

[h0714k]

[]

[nippondanji]

これは慰安所の話かどうか不明では。慰安所なら慰安所というだろうし、「娼家を開設した」とあるので将校が勝手にそのようなものを設けたとも読める。戦中日本軍兵士による強姦はあったが一緒にしちゃダメだろ。

[WereIm]

集め終焉の時代”」なんてどこのNostradamusが言ったんだあ？ｗ／「証拠にならん」つってる奴は、己が「蘭政府や極東法廷及び当文書を切捨てぬ倭政府と史家」以上の資料批判能力をどう身に付けたのか、まず説明しろよｗ

[yosito00]

[本当?]

[Utsuboman]

安倍晋三はわかって言ってると思う。

[gimonfu_usr]

1944年の例／（http://sikoken.blog.shinobi.jp/　申し訳ないが信憑性を問われる例も）／ 軍全体関与 or 一機関「独自ルール」。「軍兵站は経営関与せず補充など業者に一任の例」の記事も散見。／被害者人数の算出。

[agathon]

"最大の問題は、メディアがこれらのことを真面目に報道しない点です"「日本のメディアが」ですよね？海外のメディアは遠慮などしないし、そもそも日本国内で論点になっていることをハナから問題にしていない。

[magi-cocolog]

答弁書がひどい