いろんなインフルエンサーがトランプ支持者の気持ちがわかると拡散していた「Bugman Hegel」氏のツイートについて、読書猿さんが検証を行った結果「事実と反する危険なナラティブが作られている」と指摘

倉本圭造@新刊発売中です！ @keizokuramoto これは過去一トランプ支持者の気持ちが伝わってくるスレッドかも。英語苦手な方も自動翻訳で読んでみるといいよ。父親が長年働いてた工場がメキシコに移り解雇された話。グローバリズムに対する静かな強い怒りが感じられる数代にわたる家族の物語。これに比べると日本は、続 x.com/fedpoasting/st… 2025-04-05 14:40:34 Bugman Hegel @FedPoasting In 2011, my papa was laid off from a Whirlpool manufacturing plant, the kind that had for so long made America great. In the wake of the financial crisis, the C-suite had deci

[rci]

こういう話を広めようとしてるインフルエンサーには要注意。人文知やファクトチェックの重要性がわかる

[shinehtb]

兵庫県知事選もそうだが、政治に理解関心の薄い奴らを如何に騙して自陣営に投票させるかというゲームになってる側面があるよな。そのために複雑な事実や理屈よりも感情に訴えかけるストーリを作るんだよあいつらは。

[mame_3]

日本では第二次安倍政権時に「悪夢の民主党政権」として多用された手法。民主党政権以前が原因の事も安倍政権で実現できるはずの事も「民主党政権の後遺症で」実現できないとかみんなコロコロ騙されていたよ。

[Dumeiyouclonefart]

滑稽なのはなんだか本人たちは捨て身の反撃が決まったつもりでいるだろうが実際は別の金持ち陣営の思惑に利用されているだけという点。結局こいつらはどこまでいっても搾取されるばかり。用が済んだら結局ポイ。

[nomitori]

すぐにこういう指摘ができるのがすごいな、知性なのか知識なのか教養なのかその全てなのか…

[yellowdomestic]

統計的データと合っているかどうかではなく、そのストーリーに共感と支持を持つ人間が実際にどれだけいるのかが問題　氷河期世代も統計からの分析で大して不幸ではなかったと指摘されたが、納得するのか？

[Knoa]

増田訳のほうが忠実だぞ→ トランプ支持者のポストを翻訳してみた https://anond.hatelabo.jp/20250406141109 そして私が気になったのはこの2文だ→ https://anond.hatelabo.jp/20250406145718 (togetter訳は原文の傲慢さが丁寧に抜け落とされている)

[qouroquis]

米国の共産主義に対する忌避感は非常に強く根深いものがあるという印象。それが再配分を有効に機能させることができず、米国が失敗国家となった理由だが、彼ら自身がその治療を頑なに拒んでいる。

[akagiharu]

よくわからないな。それなら儲けてる大企業や富裕層に課税して再配分してもらうのが政策としては王道じゃないかな。なぜ反グローバル化になる？

[sonhakuhu23]

「読書猿」氏の分析は「お前の思っている痛みは、客観的に見て間違っている」という言葉で、それ言うと100人中100人ブチ切れる話で逆効果。「白人没落層がトランプ支持のメイン」だけでないなら問題が更に広がるだけ。

[craftone]

ヒルビリーエレジーを見て思ったけど、広い家とでかい車とまともな店とまともな警察官、知らない家に駆け込んだら体を張って助けてくれる住人がいるところで育って、何がそんなに不満なのか分からん

[dgwingtong]

冷戦終結で居なくなった敵を見つけ出すには分断化で新たな敵を作り出すしか無かった。

[ueshin]

製造業の仕事を奪われたことから家族の伝統や祖先の犠牲にまで物語をつなげるのは大げさに思えたけど、こういう物語を必要とする没落感はあるのだろうな。製造業の没落にすぎないものが大地への破壊物語に回収される

[TakayukiN627]

長期的な投資と地道な政策は顧みられず、「裏切り者を懲らしめよ」という情動的訴求に置き換えられます

[BUNTEN]

祖先が守ってきた土地は、誰から奪ったのか考えた形跡は皆無である。

[yovseisy]

氷河期世代がバブルを正当化してるような気持ち悪さを感じる。

[proverb]

鼻持ちならないエリートに捨身で一矢報いたいだけならGreat Againを求めない。エリートを倒したらその分の富が自分達に還元される、と根本的にゼロサムゲーム的なものと誤解してないとこうならないと思う。

[kamezo]

「あなたが信じている話はこの類型の亜種で」だと「だからどうした」「騙されているというのか」となる。ニセ科学批判でもよく見た。しかしまだ信じてない人には有効な情報。

[satoshinbo]

そうか。望んでいることは生活が良くなるとかどうとかじゃなくて、現代の先進的とされる奴らが燃やされるのを見たいだけなのか。それなら今の株価の暴落ぶりや経済の不透明さは望むところってことなんだな。

[hibiki0358]

アホを【インフルエンサー】って持ち上げ過ぎなんだよ。ただ単にSNSのフォロワーが普通より多い人であって、イコール信用ある人とはちゃうのに“インフルエンサーガー‼︎”って今までどんだけ持ち上げてたんだよ。

[kibitaki]

批評者が「ない矛盾」でラベリングしてる説。2024選挙では2020と違いラストベルトをイリノイ以外はトランプが総取り。白人労働者とヒスパニックが共に都市中間（！）層と民主党を敵視したのは事実。製造業雇用は非正規

[NOV1975]

この指摘が正しいとは思わんが、「支持者の気持ちがわかる」というインフルエンサーさんたちは封建主義者なのかな？（同じようなことは翻訳増田の方にも書いた）

[Karosu]

政治の成果は数十年前からの結果だから、2000〜からの歴史的背景を理解しないと理解できないかも

[hide_nico]

“米国の製造業就業者は2023年現在、労働力人口の約9.7%に過ぎません”

[Shiori115]

やっぱりトランプがゴミ収集車に乗って来たのって、この上なく効果的なパフォーマンスだったんだなあと。こういう人達に「ちゃんとこっちを見ている」と思わせた時点で勝ちだった。

[obsv]

“「Bugman Hegel的」な物語は痛みを伴う真実と都合の良い仮説を織り交ぜたものと言えるでしょう。”

[azarashiaaa]

そのトランプ支持者を説得する気かけらもないよね。お前らなんでそんな馬鹿なの？　みたいな感じで馬鹿にするだけで。それでだれが意見を変えると思うんだ

[hkdn]

否定はしてないんだよな。数個あるうちの理由の１つくらいにはなってるんじゃないの。

[confi]

ワンピの魚人がどうって自分が被害者世代でもない中韓を揶揄したってネトウヨが褒めてた話じゃん。こんなネトウヨ野郎どもが言ってる話真に受ける必要ないよ。被害者の子孫は実際に体験してなくても被害者だ

[Cru]

1930年代の世界恐慌は高橋是清による金融緩和と財政政策によって日本は世界に先駆けて回復しつつあったが、貧困のナラティブは動かしがたく“救国”クーデターで高橋是清は殺されて日本は戦争へ。デマを止めても止ま

[horaix]

ド頭に2011年にリストラされたと書いてるのに「バイデン政権下で製造業雇用は増えてる」と書いて反論した気になってる読書猿はマジで猿なんですか？って感想しかない/ナラティブと事実の対立以前の話では？

[babi1234567890]

その指摘が正しかろうが誤っていようがあまり意味がないような。問題はトランプ支持者が何考えているかで、妬ましい奴らが苦しむために自分たちがより苦しむことになることを許容しているのかがずっと気になっている

[ashigaru]

「トランプ支持の広がりも純粋なラストベルト白人労働者の反乱にはとどまりませんでした」ラテン系が大挙してトランプに流れたのが一つの大きな要因だったはずだが、その後あまり深い分析聞かんな

[slovary9898]

他国の人間からしてみたら君らが押し付けてきたグローバリズムの名のもとに他国を滅茶苦茶にするだけしといて自分たちが負け始めたら今度はそれ否定し始めるとか、元の文読んでもどこにも同情の余地ないんだが

[fatpapa]

前半は事実やろしグローバル化に対する対策支援の問題はあっただろうがそれは共和党も同じだし、後半仮想敵を作って復讐を叫ぶのはラッダイト運動同様的外れな煽りだがN党立花みたく情弱がそれを正義だと勘違いする

[yamatedolphin]

安易に結論に飛びつくんではなく実証が必要という話なのに、時代も背景も違う兵庫やらアベやらの話持ち出して、やってる事同じだーってやるの、まさしく安易な結論じゃね？ホントはてなは党派性しかないんだな。

[mobanama]

"過去十数年の停滞感情を凝縮し、「現在進行形の崩壊」として提示することで危機感を煽""「トランプ現象」は、学歴・文化的な断層に沿った有権者再編と、高インフレ期の現職政権への不満が重なって生じた複合的なもの

[centersky]

政治に関心の薄い層に響く嘘をついて引きつけるって方法はそれこそ民主主義ができた古代ギリシャからあってデマの語源になるほど。民主主義の欠点と言えるだろうね

[flurry]

読書猿氏は日本の私たちに向けて語っているので、「作られた物語だろうが、間違いがあろうが、アメリカ人はこのナラティブに共感している！」と反論するのは変じゃないですか。

[BIFF]

不快な現象を「愚かな人達が盲動した間違った結果」とする説明は精神の安定には効果的だけどあまり意味はない。本朝もれいわ新選組や参政党が共産党の受け皿として以上に伸びてきたら、他人事じゃない気はする。。