結局どういう意味なんですか？ - 国家鮟鱇

⇒ネタを見抜けないと使うのが難しいインターネットは終わりなんだろうなあ - novtan別館 経由 ⇒希有馬氏の生活保護に関する銀英伝ネタの冗談とそれに対する反応 - Togetter やはり生活保護は悪だな。救国軍事同盟は間違っていなかった！ さて、次の選挙はドワイト・グリーンヒル大将に…… KEUMAYA 2012/06/17 21:56:54 俺はおっさんだけれど「銀河英雄伝説」知らないので意味がわからない。 これを見てわかるのは「救国軍事同盟」「ドワイト・グリーンヒル大将」が日本の団体や人物の名前ではないだろうということくらい。歴史上の団体・人物もしくは小説等の架空団体・人物であろうが今まで聞いたことがないので、おそらく後者であろうということまでは推測できる。 そこまで推測した上で、どういう意味なのかを考えると「やはり生活保護は悪だな」とあるんだから、「救国軍事同盟」「ドワイト・グ

[bt-shouichi]

ネタがネタだからといってなんでもおｋというわけではないという問題に加え、そもそもそのネタがその文脈において意図したネタとして機能しているのかという問題も

[KIM625]

アレって「ギャグを言ったつもりが、たまたま人に刺さっちゃった」状態なので、「刺したかったワケじゃない」ていうよりゴメンナサイしたほうが早いし、「刺さったけどギャグだから黙ってろ」は傲慢だと思うの。

[t-tanaka]

読解力なさ過ぎ。銀英伝は全く知らないんだが，酷い政策なり意見を「（架空の）ディストピア国家でなら賞賛・支持されるだろう」と言って，逆説的に否定しているんだな，というのは一瞬で読み取れたぞ。

[myogab]

元ネタ知らないから、皮肉か誇張なんだろうな…と思ったけど。そうは受け止めず、ああいう口調を真正面からその人の主張だと受け止めるのが今様なのかな。2chの侵食というか純朴世代というか。良い事なのか悪いのか…

[gryphon]

コメント欄にコメントしたった･･･なんだ、こんなにはてブに先客いるなら、もっと詳しい人が書いてよ・・・

[D_Amon]

「調べたらわかるだろ」という人の方が間違っていることを示す調べてもわかるとは限らないことの説明。

[omi_k]

ま、そういうこと　ネタと言っても解釈は受取る人によって無数に存在する　あのトゥギャのコメント欄にもクリスチアン大佐みたいな人は確かにいた

[death_yasude]

架空の人物に発言させれば何でもありなんか？←マックで女子高生がってちょっと前はやってたじゃん

[mobanama]

銀英伝読んでるけど、ここでグリーンヒル出してくるのは良くわからんかった。そんなキャラだっけなーと。言い訳にジェシカ出すのもよーわからん。読み込んでないからかも知れんがあまり適切な人選とは思えなかった。

[zaikabou]

話者の意識として、『生活保護が悪』なわきゃないだろ、みたいな大前提があるのでは、と

[arkanal2]

この出来の悪いジョークの著者は、年の差婚とそのネタ化を批判されたときに、あまりにも安易に相手をポルポト派呼ばわりするなど、何かを仮託するということに下手の横好きという印象を受ける。

[arkanal]

この出来の悪いジョークの著者は、年の差婚とそのネタ化を批判されたときに、あまりにも安易に相手をポルポト派呼ばわりするなど、何かを仮託するということに下手の横好きという印象を受ける。

[niccoro]

ジョークであることは把握できても、真意まで即座に把握するのは難しい（冗談めかしてるだけで額面通りの主張をしててもおかしくないし）、ってのがこの件の問題なんだろうなあ、とようやく理解。

[y-mat2006]

まあ、文脈の読み取れない場なので、誤読・曲解はしかたないんだよな。

[richest21]

「生活保護をdisる奴は『自分とは違う境遇にある他者』を想像できない愚者」と言う人が、この件については「俺は冗談だとすぐに見抜いた。見抜けない奴は馬鹿」と言い放つという愉快な事案

[tennteke]

無知を威張る奴がこんなにいることに驚いた。しかも議論を持ちかけるのではなく罵倒・オレ様意識の嵐。こりゃもう黙って面倒事から距離を取る一択だな。

[na23]

フィクションに置き換えるという操作は余裕がないとできない。

[oneS]

富野がファシストじゃないことぐらいドイツ人だってわかるが、それでもやはりガンダムはドイツじゃ放送禁止。読解力云々以前に踏むこと自体がまずい地雷を自分から踏みに行ったのはやはり失敗だったんじゃないの。

[cess]

俺も銀英伝を知らなくてこのジョークの面白さがよくわからないので誰かFSSにたとえて欲しい

[angmar]

だからさー、ネタと言っても色々解釈できるよね、って時点でじゃあ真意はなんだろうね、って話にすりゃいいのに（少なくとも外野は）、速攻で内面の忖度に走る人が多いよね？

[operator]

twitterって独り言を書く場所なのにな。分からないことに無理矢理に反応しなくてもいいと思う。銀英伝に興味ないならスルーしなよ。

[white_rose]

同意。あれだけじゃわかんない。／”「○○は正しかったんだ」という物言いが皮肉フラグ”　いや皮肉じゃなく言う人いるからなあ

[s-feng]

希有馬氏は生活保護を悪とする風潮に反対の立場なだけに、言い方が悪かったとは言え、ここまで誤解されるのは、同情する。

[thesecret3]

ネタでも許されないのは意図そのものが問題ある場合であって、誤解の責を問われるのは違うよな。。

[cloq]

正攻法：銀英伝を読む。裏ワザ：ジンサンさんに訊く。冗談評論家が必要ですね。つーかこれだけ疑問に思ったあげくウィキベディアを読んでみた程度の調査てどーなん!?

[rag_en]

“「ネタでした」と言えば何でも許されると思ったら大間違い”完全に逆。マジレスすればネタに重責を課せられると思ったら大間違い。/後、「ネタだと分かる」と「ネタの意味が分かる」は別物。欲しいスキルは前者。

[houyhnhm]

善悪とか言う人間はクソだとか、言ってそうなもんだけど。

[AmanoJack]

ネタが「BIG ○○ IS WATCHING YOU」なら皮肉と伝わる事を期待して大丈夫?/前に田中芳樹に聞く記事を読んでたから銀英ネタなら皮肉だろうなぁと思った/それ以前に「○○は正しかったんだ」という物言いが皮肉フラグに思える

[usi4444]

だから救国軍事会議はクーデターで実権を握った軍事独裁政権だから投票のしようがないって。コメ欄の意味なら民衆の支持で独裁者となったルドルフをネタにしないと意味が通らない。

[type-100]

生活保護は悪だと実際に思っている人が自分の思想を冗談に乗せて言うこともあるわけでねー。

[kz78]

自分の知らない単語（明らかに架空の）が出てきた時点で「俺の知らないネタなんだな」で流せばいいような気がするけども。そこを理解しようとするだけの価値があるのだと思うなら銀英伝原作アニメ全部制覇すればよい

[KoshianX]

固有名詞ほぼ忘れた状態でもひと目で冗談とわかるよ。存在しない候補者に票を入れることを促してる時点で冗談でしょ。ぐぐれば表現者が表現の自由の制限を支持するわけがないのもわかるし http://tinyurl.com/7ja4a8k

[maturi]

はいこんてくすとすぎるということだけはわかった

[REV]

あってる

[mujisoshina]

この場合元ネタを踏まえた上でも、発言者が冗談めかして本音を言っていることは疑われて然るべきだと思うよ。/ただ、発言の意図を判断しかねる間は、自分の主観で相手の発言の意図を決め付けるべきではないと思う。

[oka_mailer]

肯定とも否定とも取れる余地はあったわけで、それは表現者の自由であり責任でもあったのでは。