🍁ジェントルな暴走列車海狸（狂犬4号）🐾🍁 on Twitter: "高プロは断れるからっていう人は待ってください。私は現在の勤め先がみなし残業制度を採用している事を入社一週間目の書面で初めて知りました。「嫌なら断っていい」って言われましたが、断ると求人広告に載っていた月給から20%減、私は断れませんでした。皆さん、本当に断れますか？#高プロ反対"

高プロは断れるからっていう人は待ってください。私は現在の勤め先がみなし残業制度を採用している事を入社一週間目の書面で初めて知りました。「嫌なら断っていい」って言われましたが、断ると求人広告に載っていた月給から20%減、私は断れませんでした。皆さん、本当に断れますか？#高プロ反対

[htnmiki]

そもそも「就業規則や給与規定は社外秘」だから入社前に詳細を確認できないという慣例は違法ではないのかと20年前から思ってる

[whkr]

クビにされてから無給で裁判やれとか、ほぼ死ねと言ってるに等しい。生存に直結する問題なのだから、予防的な規制が求められる。

[santo]

仕事断れるなら過労死なんて起こらない。カルト宗教洗脳作業と一緒だからな。

[dogdogfactory]

これで「それはブラック企業です。辞めたほうがいいです」とかコメントをしている人は、転職したことがないか、代々政治家の家の生まれなのか……。

[slkby]

あるある。新卒に入社後にで書かせる雇用契約書に意味などない。断ればもう新卒じゃなくなるから。

[Ayrtonism]

高プロの対象になるような人なら断れるんだよ、って言う人もいるけど、そんなの人によるとしか。同じ会社で昇進してきたような人だったら、会社の論理を内部化してしまっていることも多いだろうし。

[questiontime]

被用者が雇用者に対して「断ることができる」なら、被用者と雇用者は対等だから、ほとんどの労働規制は不要になる。そして高プロは、その誤った前提の下にできている法制。

[teto2645]

合意と見てよろしいですねって悪い言葉になってきたな。

[wbbrz]

みんな「嫌なら断ればいい」ができなくて苦しんだ経験があるからアメフトの件であんなに吹き上がってるわけだしねぇ。

[bjita]

高プロ対象な人なら断れるってそんな理想論はどうでもよくて、断れない立場の人を高プロ対象に仕立てあげて残業代を取り上げようとする悪意の経営者をどう規制するかってところが明文化されてないのが問題だよね。

[milkmooncake]

私も入社2年目ぐらいでみなし残業に切り替えられて、結構抵抗したけど最後には「条件飲まないなら辞めるしか無い」みたいな流れになってこの有様だよ　先輩は辞めていった

[ryun_ryun]

自分は会社にムカついて辞められる人ではあるんだけど、それができる人って周りにほぼいない。本当はそういう世の中になって欲しいんだけど、日本だと難しいよね。

[paradisemaker]

いや断れよ...提示条件と違う対応されて黙って飲むからそう言うのが続くんだろ？

[technocutzero]

キミらはいつまも”誰か”に面倒見て貰おうとしとんな　”誰か”が手厚く保護すべきそうでないなら”誰か”がそれを変えるべきって全部他人まかせやん　一人一人がちゃんと判断せんから足下見られてるんちゃうんか

[Kazero]

「この中に志願していない者が一人だけおる。小職は必ずや、全員、勇躍志願してくれるものと信じていたが、実に、実に、残念である。のう？」

[natu3kan]

責任感で管理職である自分がやらなきゃってと、やる気になって意図せず過労死する人もいる。経営者が立場が強い以上、法律で守らないと労働者の選ぶ自由なんてあんまり存在しなかったり。金ないと転職もままならない

[tick2tack]

経団連が「働かない高給中高年が対象だ」と言ってるが、それはつまり強要する目算があるということなのだが、バラしちゃってることに気づいてないのかね、あれ

[augsUK]

現行の裁量労働も会社が推進してる場合に研究職やIT開発者は極めて断りにくい。そして好景気になると残業代削減のために裁量労働を旗振りされ、不景気になると時間労働に戻して残業を禁止する。

[applesin]

キーなんとかみたいな給料高いけど激務高収益な企業で何が起こるか気になる

[el-condor]

これが普通の労働者の経営者に対する立場でしょう。因みに法文上は時給1716円でも違法でないという解釈の余地があるようなので、事実上抵抗できない人がまあ多数派でしょうな。

[lbtmplz]

クソだな打ち壊しの企画はよ、こないだまでの安倍やめろデモとかは何だったんだよ

[kenjou]

条件を交渉できるような高レベルなスキルを持った強い労働者なんて世の中にごく一握りしかいない。なので労働者は法によって保護されなければならない、というのが約200年かけて人類が積み上げてきた知見です。

[taxpayers]

id:kyo_ju 自分の思い込みからさらっと嘘書くな。会社に本当に必要でない人間なら最初から雇用されるわけがないだろ。お前は日本人全員が何のスキルも持たないフリーターか何かだと思っているのか？

[oreoreoore]

今だって強制的な裁量労働制化やらサビ残やら36協定違反が取り締まれてないのに断れるから大丈夫って思えるのかね。

[yukimurasama]

まずさ入社前に言われたコマ時間数・給料と違う場合がある私学教員のリスクをどうにかしてください。ハイリスクローリターンなんですが。。。

[rck10]

まさに。ウサギがライオンに蹂躙されないのが近代社会であり福祉であるのに、ライオンじゃないお前が悪い、というのは議論になってない。物理的暴力と経済的暴力は同列に扱うべき。

[harajune]

みなし残業制度は、みなし分超えた残業代は通常通り出すというのが今の法律なので、断る必要は基本的にないというか、断ると損だとは思う。

[liinter7]

もし本当に断れないって思うならばその現状を変えるべきでは。そうじゃなければ高プロが無くなったところで本質的には解決しない。

[Lat]

批判ではなくて素朴な疑問なのだが、新卒の方？転職するのなら基本給・平均残業時間・残業時間○○時間がみなしに含まれるかどうかはチェックするのだが、むしろ何を条件に会社を選んだのかが気になる。

[kaos2009]

“「嫌なら断っていい」って言われましたが、断ると求人広告に載っていた月給から20%減”

[T_Tachibana]

自分の職歴でもあったよそれ(断ったらどうとかいう話すら無かった)それで帰宅が22時、下手すりゃ日付が変わっていたりw

[contents99]

反対はわかるんだけど結局みんな今の政権を支持してるんだからどうしようもないんじゃないですかね。諦めないと疲れるだけだよ。

[infobloga]

それ、勤務開始日前に雇用契約や就業規則の確認できないっていうのが、そもそもおかしいわけで、高プロ関係ない。それこそ、雇用契約書の提示、就業規則の開示を、法律で決めた方が良いって話だと思う。

[chinpokomon_master]

高プロに賛成かどうかは別として、契約書ぐらいちゃんと交わそう。

[ne-yo]

みなし残業制だから超過分は払わないよ！つって20時間分以上は払わない会社とか雇用契約書くれない会社とか始業一時間半前の出社を一年間強制してくる会社とか平気であるからな！ルールなんて都合良くねじ曲げられる

[deep_one]

同じ法案セットに入っている「36協定の残業上限を100時間未満にする｣という規制が必要であると言う事実がそのまま「断れるとかあり得ない」という事を示している。従業員の過半数代表者が100時間超の残業を断れない。

[monochrome_K2]

大体この法律自体雇用主の権利を強化するものでしかないし最後に入った雇用者の断る権利も断った後の規定がないからどうにでもなるし本当に酷いことになったと思う

[shikiarai]

政治の皆さんはお金より信念なので給与20％減のようなことも気にならないのでしょうね。ｵﾎﾎ