「昔の野菜はよかった」は誤った努力の元凶 - FoodWatchJapan

それでは、農産物の品質とは何か、何がどうあるべきかについて考えたい。 「おいしい」は農家が信じているだけ 農産物の品質と言ったとき、生産サイドが重視しているのは、“おいしさ”である。まじめな生産者であれば、まずいものを作りたいとは考えていないはずで、多くの生産者は異口同音に「おいしいものを作りたい」と言う。 おいしいものを作るという方向は間違ってはいないと思うのだが、実際に流通に携わっている人の意見は、全く違うと言っていい。簡単に言えば、流通業者は「売れるもの。きっちりさばけて、利益が取れる農産物ががほしい」のである。 「おいしいものは売れる」と考えれば、両者の利害は一致しているはずなのだが、ここに落とし穴がある。生産者が「おいしい」という農産物は、誰が“おいしい”と決めたのか？ ここにも基準の曖昧さがあり、そのことが、生産サイドと流通サイドの意識に大きなズレを生んでいる。 はっきり書くが

[Futaro99]

だいたい美味しんぼが悪い

[locust0138]

測定方法の発達も大きい。昔は野菜の栄養価を過大評価していた可能性もある。

[gui1]

これの誤解ってほとんどカリヤさんのせいじゃね？(´・ω・｀)

[auient]

農業コンサルの岡本信一氏いわく、昔の野菜の方が栄養があったというのは、かつては存在・流通しなかった「旬でない野菜」が手に入るようになった結果として平均が下がっただけだよ、とのこと。

[ikd18]

そういえば生野菜が安全に食べられるようになったのはそんなに昔のことじゃないんだよね。

[You-me]

美味しんぼでもやったけど品種の違いの問題がぬ。ほうれん草、味が濃いけどあくが強い和種とあくが軽いけど味は濃くない洋種、どっちがおいしいかって好みの問題だからねぇ／↑栄養価の比較今昔はリンク先にデータが

[akatuki_sato]

美味しんぼで鵜呑みにした知識をまた修正しないといけないのか。。。

[e-domon]

とりあえず「おいしい」に関する、この議論は無意味。均質で、仮にフィクションであるにしても、「消費者がおいしいと思える」ことは、生産者と流通が共有できる農産物の品質の要素である。

[adramine]

そもそも品種が違う気がするのだけど。/それと単一品種(トマト、キュウリ、人参等)が大半を占めている現状を肯定して欲しくはない。

[sheephuman]

ひつじ的だ。

[footwork_x]

統計の罠

[vismaxima]

統計のワナですね

[iww]

そもそも、昔の野菜は普通にまずかった。 どう思い出補正かけてもまずい。

[ken36yoz]

一理あるのは確かだけど、アクを減らした野菜とかは栄養価変わってそう。

[yyamaguchi]

「かつては旬の時期以外に農産物が出まわることはほとんどなかった。しかし現在、日本の農産物の大部分は周年供給されている。この違いをよく考えなければならない。」

[aqubook]

納得した。

[arvante]

"旬の時期だけにならざるを得なかった昔のデータと、旬でない時期が含まれる最近のデータを比べれば、後者の数値が低レベルになるのは当然の話である。"

[t-sat]

後半の薀蓄はともかく、前半の「おいしい」「おいしくない」の部分は何を言ってるのかよく分からんな。

[sqrt]

旬かどうかの違いだとすると、今じゃみんな旬を知らんので結果的に栄養価の期待値は下がっているんでは。

[omioni]

この手の話は何度も特集したトコトンハテナが強い　http://www.tv-tokyo.co.jp/tokoton/backnumber.html / そもそも今昔じゃ主流の品種が違う物もあるわけで

[kotetsu306]

同様に、「昔の野菜は味が濃かった」も嘘だと思っている。年を取って味覚が鈍っただけなんちゃうかと。

[LoveFarm]

「美味しい」という主観的で曖昧な基準を巡るズレ？生産者、消費者、販売者それぞれ思う「美味しい」という意識のズレ？野菜に求める価値のズレ？このズレというのが流通における根源的な問題かもしれない。

[keitone]

理詰めで言われるとなんかな～って。味は感覚の問題だし。思い出や思い込みだって「おいしさ」の重要なファクターだろうし。

[a1ot]

ばらつきの程度問題。全否定する事こそ無意味『常に同品質のものが確保できるのであればその品質をセールスポイントとすることも可能だろうが、品質にばらつきがある限りは、おいしさや高品質で売り込むのは難しい』

[skam666]

“旬の農産物は栄養価が高く、旬でない農産物は栄養価がそれより劣る(略)旬の時期だけにならざるを得なかった昔のデータと、旬でない時期(略)が含まれる最近のデータを比べれば、後者の数値が低レベルになるのは当然

[kirakking]

いっそ素粒子単位から論評すれば万人が納得するのでは。

[SasakiTakahiro]

今の野菜は昔より栄養価が劣っているはウソ。

[daybeforeyesterday]

うーむ

[hakuta2]

誰か！雁屋哲に文句言ってくれ！

[ko-ya-ma]

なるほど。たしかに旬以外は栄養価落ちそうなものだな〜

[sajiwo]

旬じゃないときの野菜のデータは示せないもんなんだろうか。

[minamishinji]

論理がちょっと破綻してないか？ 旬だけに着目すれば昔も今も野菜の栄養価は変わっていない、とはいっても、旬でない時期にも野菜は出回るわけで。旬でない時期の努力も一概に無駄じゃないでしょう。

[nebokegao]

「旬の時期だけにならざるを得なかった昔のデータと、旬でない時期が含まれる最近のデータを比べれば、後者の数値（栄養価）が低レベルになるのは当然」

[ottyanko]

旬の時期だけにならざるを得なかった昔のデータと、旬でない時期（ある野菜の旬が3カ月間とすれば年間の3／4は旬でない時期となる）が含まれる最近のデータを比べれば、後者の数値が低レベルになるのは当然の話

[Dursan]

雁◯哲に騙されてたオイラが通りますよ

[cider_kondo]

野菜も果物も米も品種改良でどんどん美味しくなってきたと思ってるけど。田舎に住んでて流通経路が短いメリットを享受している可能性は否定しないが

[gasparl]

そもそも昔の野菜は栄養価が高かったって、同じ条件で測定できてる訳ねーだろと心の中で突っ込んでいたがこういうことだったのかと納得。

[neko73]

"旬の時期だけにならざるを得なかった昔のデータと、旬でない時期（ある野菜の旬が3カ月間とすれば年間の3／4は旬でない時期となる）が含まれる最近のデータを比べれば、後者の数値が低レベルになる"