発達障害少なくともADHDの基準を見る限り、 「発達障害は生まれつきの脳の欠..

発達障害少なくともADHDの基準を見る限り、 「発達障害は生まれつきの脳の欠陥であり、投薬で症状を軽減するが出来るが一生治らない」という定説はおかしいとしか思えないんだよな 特に「大人の発達障害」ってやつは。 仕事で細部を間違える、不注意な見過ごしをするなんてのは 異常に複雑化した一方でヒューマンエラーを考慮しない現代社会の働き方による所が大きいと思うし 注意の持続の困難さなんてのもつまらない会議が延々続いたりするような外部的な事情も大きいのでは？ 指示に従えず義務をやり遂げることが出来ないとか、課題や活動を順序立てることが出来ないとかも、 パワハラ上司の叱責で萎縮するせいだったり業務のマニュアル化が出来てないせいだったりすることもある 仕事で電話の折り返しやお金の支払いなんかを忘れるかどうかだって、業務の立て込み具合や労働時間の長さに大きく左右されるだろう しかも「職業的活動に直接、悪影

[shiroikona333]

一緒に暮らしてみればわかる、仕事だけの話じゃなくて日常生活に困るレベルなんだ。個人差があって何とかやってけるようなちょっとうっかりさん程度ならいいけど、生きるのに支障があるから障害って呼んでるんだ。

[vesikukka]

ものすごく広いグラデーションの中にいるので異常性の閾値も時代や仕事内容によって異なる。自分も場合によってはグレー側に入るし、私よりグレーな人も多い。ただ許容できる世界にしていかないと皆しんどいぞ。

[miyauchi_it]

仕事以外でも日常生活でも困ってるよ。電車のホーム間違えたり乗る電車間違えたり、買い物に出かけたのに必要なもの買って帰るの忘れたり、携帯や財布なくしたり。

[pikopikopan]

基本さっきまで持ってたスマホを家の中で探し回る人生です。手際めちゃくちゃ悪い。会話中なのに気が散って別のこと考えはじめたりするから相手の話聞いてあげられない。だいたい嫌われるもしくは目の敵にされるよ

[by-king]

障害と健常の境界線は常に変動するものという前提を持つべき。原始時代と江戸時代と昭和と今とでは『社会で人並みに生きるために求められるリテラシーや規則』が全然異なり、障害者のラインはどんどん上がっていく

[tsuyu123448]

かなり人に寄るけど 私はすぐに汚部屋化させてしまい 出かける際なかなか探し物が見つからず遅刻する。居眠りする（ベタナミンという劇薬？を飲めば大丈夫）。先延ばしがひどい。頭の中も散らかってて脳が疲れてる

[J_J_R]

日本は要求水準が高い、海外だとみんな時間守らないし、荷物は届かないし、些細なことでクレームしないから同じ程度のミスを繰り返しても障害と認定されない=発生率に差が出るのではないかとは思っている。

[runt_nc]

いわゆる牽強付会ってやつ。 / もちろん社会の側にもできることはあるだろうが、現に当人の障害は存在するわけで、そこを矮小化する書き口は好ましくないと思う。

[bxmcr]

職場が充分配慮すればADHDでも自閉症スペクトラムでも問題なく仕事出来るようになるだろうけれども、ちょっとの改善や努力ではどうにもならない差があるのも確かなので、診断付いたら結構大変なんだと理解して欲しい

[kerokimu]

個性が社会の枠をはみ出ると障害になるのかなと思う。性質に合った職場で普通の人として生きてる発達障の特性を持った人いると思うな。/キリンジとエレカシを間違えてライブに行った話していい？

[nadaredana]

ガチの発達障害はできる仕事が限られるため、特に中小企業は職場が発達障害向けの仕事を用意するのが困難と思われる。社会システムレベルで各人の能力特性で対応可能な仕事にマッチングする仕組みが必要とは思う

[alt-native]

何らかの特性を活かして稼げるなら会社側も配慮するだろうな

[syamatsumi]

普通に障害者だと思ってるけど、増田の言いたいこともわかるというか、ぼくが職場で評価されてる仕事って、基本的には職場環境の改善なんだよね。馬鹿とはさみは使いようというけど、発達障害も同様だと感じてる。

[judyi]

社会や他人なんて、個人の力じゃどうにもならないただの環境でしかない。何か望むだけ無駄。薬飲んで感情麻痺させて一生大人しくやり過ごすしかない。

[hatayasan]

「「大人の発達障害」って職場環境の問題点を透明化して個人に押し付けるだけのもの」これは省みるに値する。明文化されていないルールを立ち止まって考える機会にしたいよね。

[dollarss]

ホンモノを見てないから言えるンだよそんなこと。。驚愕するぞ指摘や指導されたくない一心で客から依頼された仕事自体隠したりメール消したりするんだぜ…

[erya]

こういうやつが鬱病を甘えとか言って、人の生きづらさを増やしてるんだろうな

[BUNTEN]

俺の偏見によると、職場環境を改善したら負けだと思っている経営者が一定数いるはずだ。

[kagehiens]

生育環境によって精神活動のロバストさには個人差があって、その許容範囲内のストレスだけしか受けない仕事に就けるかどうかでもう1つ分岐がある。その構造を理解するべき。

[momo234]

劣悪な職場環境は人の能力を下げるという主張は同意。それと大人の発達障害とはまた別だと思う。

[ono_matope]

結論部は正しいけど、おおむねドーパミンやノルアドレナリンなどの神経伝達物質の分泌が弱くて通常なら注意がいくものにいかないという話なんで「生まれつきの障害で完治しない」というのは何もおかしくないよ。

[mujisoshina]

“職場環境それ自体の改善”は発達障害の判定基準に関係なく行うべきだし、改善をすれば発達障害の人の問題が全て解決するものでもない。とはいえ職場環境の改善により、判定の境界付近の人はかなり救われると思う。

[throwslope]

何で会社がコストを負担して「職場環境それ自体の改善」をしてお前を雇わないといけない？最初から低コストでパフォームできる人をSPIで見分けて雇うよ。パフォームするための治療コストはあんたが負担しな。

[reboot_in]

“やっぱり、「大人の発達障害」って職場環境の問題点を透明化して個人に押し付けるだけのものであって会社がすべき事はSPIで発達障害と思われる人間を予め弾く事じゃなくて、職場環境それ自体の改善の方だと思うんだ

[businessart]

部屋が綺麗とか、書類に綺麗に記入するとか、ものをなくさないで管理するとか、ほんとくだらない。そんなものを重視してADHDを「障害」にした凡人のせいで、エジソンやモーツァルトみたいなのが生まれなくなるぞ。

[kaishaku01]

身内にいるけど、ひとりで暮らすことも困難で家族でもサポートに限界があり精神を病むくらいなんですよ…

[clairvy]

なんとかできる方法がわかれば嬉しい

[kamezo]

なんでそれで「今の定義はおかしい」と思うに至ったのかわからない。増田が言うように「現代社会が複雑化した」ために見つけやすくなったという側面はあると思う。

[tuuz]

ADHDの話をするのに忘れ物、失くし物、遅刻（ギリギリも含む）、汚部屋、過集中について言及しないとは。しかもADHDからいきなり大人の発達障害全般の話になるのなんで。ADHD以外も併発してる人が多いよ。

[khtno73]

幼少期から叱られ続けたASD+ADHDで日常生活ぎりぎりだけど早慶出てるし一部上場企業で上位5%の成績だしてるし年収も1500万くらいある。じゃあ俺より「勉強や仕事できない多くの定型発達の人ら」はなに障害？単に個性では

[junetan]

「公共料金が払えない」は脳みその障害を疑った方がいい。投薬すべし。

[akiat]

ハンディキャップがあるのはわかるが、先日の妊婦YouTuberみたいに、それを盾に他人へ攻撃してくるのが困る。

[ashitaharebare]

仕事が高度化し過ぎているはその通りかもしれんな。

[July1st2017]

自分の事だけど出来ない人間は環境が変わっても無理だったりする。マルチタスクと約束する事と責任を負うのがどう頑張っても無理だった。ちなみ発達障害の診断は受けてない。今は不都合が少ないように生活してる

[nenesan0102]

ASD×ADHD×LDの当事者だけど、増田の言いたいことわかるよ

[hkmn]

日本みたいな個性を認めない、和を乱すものを嫌う文化では、適材適所という概念も希薄だし、これらの人たちを認めることも基本的に出来ない 社会ではなく文化や脈々と続く考えかたの問題だから

[misoforhatebu]

診断済ADHD故、何も対処しなければミス連発するので、ミスせん方法を考えて作業の正確性を保証できるマクロ書いたりしてできる範囲で自動化してる。定期的に行うExcelファイルの更新も、PowerShell実行で完結させたりした

[repunit]

これまでの人の柔軟さに頼った労働環境からできるだけそれらを排除すれば障害者の雇用義務を果たす上でも助けにはなると思うけど、それだけでは不十分で価格転嫁力とかサービス低下とかそういうのも甘受しないと。

[hisawooo]

薬飲んだらよくなるんだから病気でいいと思うけど、増田の指摘も「病気」の本質を掠っているとは思いますよ

[Kouboku]

ただいい加減な奴が発達障害名乗りがちだよな。怒られてシュンとして、自分はおかしいんじゃないと悩み、勝手に自己診断したりする。