昔は「遣唐使船は難破しまくった」が定説だったが最近の説では違う模様

卑屈な奈良県民bot🦌 @nntnarabot 奈良時代の高級官僚をことごとく日本海に沈めまくった生還率25パーセントのリアルエスポワールこと遣唐使船の原寸大レプリカが平城宮跡で展示されてるぞ！みんなぜひ見に行こう！ pic.twitter.com/LM2ztiYnaI 2019-03-05 19:56:21 アプロ @rUyaCVtIiRxgC9M 昔は、 「遣唐使船がクソザコナメクジだから難破しまくった」 という定説だったけど、最近だと ・遣唐使船の無理な大型化と過剰積載 ・唐の年賀行事に合わせる関係で風向きが悪い6～7月に出港 ・唐・新羅の関係悪化で半島沿岸ルートが使えず、やむなく五島列島経由で東シナ海を横断 が難破が(続く twitter.com/nntnarabot/sta… 2019-03-07 17:50:19

[gryphon]

この前「（近代以前の）玄界灘は、戦争での渡海には荒過ぎ、平和的航海はギリ行ける感じ。これがもう少し、更に荒くても穏やかでも、アジア史は変わっていた」との話を聞き、へぇと思いました。

[misopi]

おっさんの「昔はナンパしまくった」がだいたい嘘なのと同じだな。

[Sakana_Sakana]

例の船舶マニアのコメントが欲しい

[richest21]

だいたい鑑真和上と阿倍仲麻呂のせい／阿倍仲麻呂が当時、李白や王維と親交していたと知った時はへーと思った。なんていうか『漫画のスピンオフ作品で元漫画の登場人物が出てきた』みたいなニヤニヤ感（何

[ledsun]

鑑真の6回のチャレンジのうち3回の失敗は密告で失敗していた。残り3回のうち2回は難破。沈むのではなく流されて迷うらしい。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%91%91%E7%9C%9F

[timetrain]

鑑真にしても難破してもベトナムから戻って再挑戦とかしてるので、失敗しても沈没まではいかずに再挑戦で戻ってこれる例が多かったのかな。／家康、太平洋貿易考えてたのか。あ、政宗も検討してたわそういえば

[muramurax]

日本国内でも江戸時代まで房総半島の大吠岬を超えれなかったわけだし。

[kaerudayo]

こういう話を聞くと歴史の勉強は常にアップデートし続けないとなぁと。

[Shin-JPN]

丸木舟が頑丈なのは確かだが「故に遠洋航海可能」というのは語弊が。マレーポリネシア語族の大拡散は頑丈だが波浪に弱い丸木舟の限界を、アウトリガー次いでダブルカヌーという船型の革新で克服したから実現したのだ

[chirotec]

それでも乗ったら２割の確率で堕ちる飛行機があったとしたら、絶対乗りたくないです

[mobanama]

"だいたい帰還率は8割程度なので、実はそこまで悲惨ではなかったりした"

[wonodas]

丸木船で東京湾渡って遭難しかけたのかヤマトタケルノミコトは…

[mongrelP]

「帰還率は8割程度なので、実はそこまで悲惨ではなかったりした。 」ほえ…

[sekiryo]

昔の人ごめんなさい案件

[mujisoshina]

"「遣唐使船の構造的欠陥で難破しまくった」が定説だったが最近の説ではそれ以外の要因の問題が大きいとされている"の様な話なのかと思ったが、直後に帰還率も高いというような話をして、冒頭から混乱してしまう。

[otoan52]

海の歴史というのもまとめて勉強してみたいなぁ

[kagehiens]

訂正多すぎてちょっと何を言い始めようとしてたのか…。

[gogatsu26]

“帰還率は8割程度なので、実はそこまで悲惨ではなかった”

[tienoti]

対馬から釜山は見えるらしいから政治的な航路の話は影響が大きかっただろうな。

[srng]

江戸幕府が船の建造に制限をかけなければ、和船はどういう進化ができたのだろうか

[momyami291]

関東の縄文人は、流行りの黒曜石ナイフを求めて神津島まで60キロほど太平洋を渡っていたようだし、しょぼい船でも意外に遠くまで行ける。

[kogumaneko335]

船酔いしやすい人は永遠に国を出られなかったので、今の飛行機社会がマシだと思えてくる。

[diet55]

へー面白いなぁ。「だいたい帰還率は8割程度なので、実はそこまで悲惨ではなかったりした。」

[ayumun]

鑑真の失敗率は出国禁止されてたから、人目を忍んで天気悪そうなのに出たとかがあるのかな。藤原清河と阿倍仲麻呂の格差は、実家の力の差かと。清河は藤原北家で父は太政大臣、兄が左大臣。一方、仲麻呂は弟が失脚

[cider_kondo]

単なる一般論だけど、「えっ、ナニソレ!?」と目を疑うような間違いが出てはすぐ訂正、という流れを連発されると「コイツ俄で聞きかじりの浅い知識を垂れ流してるだけでは？」って疑いたくなるよな。一般論だけど。

[shinobue679fbea]

勉強になりました

[umiusi45]

南床！

[anguilla]

へぇ

[fumofff]

そういう定説が覆されているのですね。歴史はアップデートしないと。

[KIKUKO]

あ、これ面白い。あとでしっかり読む

[alaska4]

ガレアス船とかじゃあかんのか

[enderuku]

船旅で2割が未帰還、要するに船もろとも沈んで全員死亡ってかなりやばくない？ 自分なら絶対乗りたくない

[kae1990]

フィリピンとかでよくある、小型舟の左右に大きな羽根みたいなものを付ければかなり沈みにくくなるが、個人的には丸木舟などはそのような沈みにくくなる仕組みがあったと思ってる

[delphinus35]

遣唐使で不思議なのは、藤原清河を帰還させるための遣唐使船は何度も出てるのに阿倍仲麻呂はガン無視されてるところ。なんで？（本文とは関係ない）

[scorelessdraw]

ねえ、そこのお姉さん。これから唐までクルーズしない？

[sakurajo]

ツイッタラーだし話半分で

[daij1n]

むしろ怖かったのは病気の蔓延とか、そういうのだと思うわ。

[bt-shouichi]

“昔は、 「遣唐使船がクソザコナメクジだから難破しまくった」 という定説だった”へーまじすか、すごいっすね／こういうのでよく踏み台にされる「昔」が何時なのか、書き手とオレとでズレてる可能性があるな

[locust0138]

遣唐使を検討した