「非モテ」からはじめる男性学を読んだ - 古田ラジオの日記「Welcome To Madchester」

『「非モテ」からはじめる男性学』を読み終わりましたので感想でも。 「非モテ」からはじめる男性学 (集英社新書) 作者:西井開 集英社 Amazon ＝＝＝＝＝＝＝サマリー＝＝＝＝＝＝＝ 1：『一つ教えといてやろう君らのいる場所は我々はすでに三千年以上前に通過している』 2：登場人物の社会的地位について 3：結局三千年以上解決しない問題 4：非モテ解消のための方策 ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 1：『一つ教えといてやろう君らのいる場所は我々はすでに三千年以上前に通過している』 最初に結論から。烈海王にこんなことを言われるまでもなく、本書には非常に既視感のある内容が多い。具体的には、例えば、非モテ研（ぼくらの非モテ研究会。当事者による研究グループ）で集まった時後にご飯を食べてるという話が登場するが「それ俺らがいつもやってたやつじゃん」となるし、お互いの行為を俯瞰的に見て「横の笑い」を取

[nowa_s]

彼とセックスすれば恋人になれて幸せになれると思ってる女子の痛々しさが工学徒にも微かにある。／恋愛とセックスと結婚(パートナーの獲得・社会的承認)と「幸福な人生」は一体って呪縛、なかなかほぐれないもんだね

[tvxqqqq]

言われていることが既に言い尽くされてるとしても、非モテ研はほとんど男性のみでコミュニケーションして助け合ってるのが新しいと思う。ケア役割を女性に求めないところが。

[kurokawada]

恋愛工学については、「そんなもん効果ないからやめとけ」とは言われずに、「それでは幸せになれない」と、論点を微妙にずらして否定されるのが常なので、やはり”効果”はあるのだと判断せざるをえない。

[Ta-nishi]

非モテ同士のコミュニティを作るっていうのはまさに「はてな非モテ論壇」でやっていた事だから既視感があるのは確か。そして結局経済力つけとけが万能薬なのも身も蓋もない事いえばその通りなんよな。

[mangakoji]

非モテは「モテるモテないを重視しない生き方」不モテ(もてない)に対する斜め属性として作られた造語だったのに、いつのまにか非モテ＝不モテになったた。フォーミングすんな(デストピアとディストピアと同じ構図)

[slimebeth]

「モテ」の語義が世間一般と非モテ論者で食い違ってるので概念の名付けからやり直さない限り内輪にしか意味が通じない状態から脱却できない。これは男性に限ったことではなく5ch喪女板住人と一般女性もすれ違っている

[flow_drow]

思うに、自分の弱い汚いとこをさらけ出し深く語らい共感し合える関係性やグループを築けてるなら、それは“つがい”という、ある種の排他的取引という性質を持つ関係性より尊いのではないかと。尊びましょう。

[yuhka-uno]

あれは、明らかにダルクやべてるの家から影響を受けていて、当事者研究や自助グループの文脈でやってるから、そこは新しいと思う。意識してやるのとそうでないのとでは違うのでは？

[frothmouth]

🙂 「収入に応じて結婚率も上がる」身も蓋もないですね、それが不可能な人もたくさんいるのです。／貧困・未婚・障がい疾病・高齢等の弱者要因を精神論で解決しようとすること自体が「悪」なのではないかと

[lcwin]

西井さんはアカデミアの人だしカオスルートには張れないでしょう。ただコミュ力市場主義を批判しながら最低限適応していくある種ニュートラルルートを模索したいですね。恋愛市場主義自体は大概修羅道なのて避けたい

[soitan]

はい

[SasakiTakahiro]

三千年以上解決しない問題。

[nagatafe]

まあ、正しさじゃあ人は救えないかなー

[kash06]

非モテが「モテに非ず」、モテである必要がないというのも00年代非モテ論壇三千年の歴史（時間がおかしい）に当然含まれていたと思っていて、私はエロゲネタ・業界板の隠れヲタスレ出身だからそちらに近い気持ちも。

[ipinkcat]

非モテ女性は徒党を組んでも「私の推しはこれ！」みたいな感じになりそう。

[toro-chan]

収入を上げる?それはない。それをしても、うつ病になってさらにひどくなるだけ。仕事なんて程々にしなきゃ、やりがい搾取されて自殺に追い込まれるだけだ。良い仕事にありつけるかなんて、どのみち運なんだから。

[warulaw]

ぶっちゃけ非モテ脱出の正解ルートはカオスルートの技を身につけつつロウの行動をするなんだけど、完成される前の未熟時点では女性を傷つけてしまうのよ。

[a_dogs]

「恐らく一番まずいのは誰かの有料noteに課金しちゃってわざわざ非モテ情報を手に入れちゃったりすること」

[ite]

結局、豊かで安全な社会だから見た目の良いやつだけ相手にできるんだろうな。貧しくて危険で協力しなければ死ぬ社会なら、相手に瑕疵があっても一緒にいる必要がある。実際、社会はそちらに進んでいるように見える。

[p_shirokuma]

(この文章は昔非モテ同人誌『クリルタイ』の編集をしていた人によるものです)

[hedgehogx]

モテとは何か、自分が何を求めているのか、それは相手にとってどう見えるのか、それを分析せずふんわり｢モテたい！！｣で突っ走るのが敗因かと。

[cinefuk]

女性憎悪サロン商法は破壊的カルトへの道『恐らく一番まずいのは誰かの有料noteに課金しちゃってわざわざ非モテ情報を手に入れちゃったりすることで「ドグマ（教義）としての非モテ」を受け入れてしまうことだろう』

[yujimi-daifuku-2222]

恋人を作るのに一番効果的なのは、特に男性の場合、異性と縁のあるコミュニティに所属する事です。/例えば合コンのお誘いは、お互いモテない男性同士で連んでいてもまず声がかからない。