｢美味しそうなアップルパイがあるね｣を本当に“事実を述べる”だけの人っているの？→「コミュニケーションの型が違う」

桂木裕 @mayakima 定型/発達障害の軸ではなく親や攻撃的な大人からの体験の軸の問題で、ちょっとした質問や「なぜ、どうして」の言葉尻に相手の意図以上の過敏な反応をしてしまう人が少なからずいるのは事実でしょうね。往々にして、自分が叱責されていると無条件に取りがちでそこから相手との対話がズレていく。 2024-03-13 18:27:56 桂木裕 @mayakima 「ダイニングテーブルの上に美味しそうなアップルパイがあるね」などが、どうしても「おまえ、それをオレに食わせないつもりか！ふざけるな」にしか聞こえないんですよ。そうなると相手にはまったくその意図がないから、変なタイミングで揉め事が発生する。大概が相手のほんの一言で。 x.com/mayakima/statu… 2024-03-13 18:33:32 酒を飲んでいるまみたす @mamechaaaaaaa これどうしても不思議で、

[pwatermark]

要求を隠してこういう言い方する姑息な連中がいるので、こういう言い方には「そうだね」で返せばよろしい 変に気を使ってやる義理はない

[IthacaChasma]

そもそも、｢美味しそうなアップルパイがあるね｣と、「きょうの富士山はキレイだね」はぜんぜん別の語りかけに思えるなあ。

[question_marker]

女性とショッピングに行ってみてほしい。歩きながら「これかわいい〜」「これおいしそ〜」と言って買わずに素通りが無限に発生するから。私です。

[y_kame]

本当に言いたいだけの人がそんなに沢山いるなら街中もっと独り言だらけのはずで、わざわざ言うなら反応あったら嬉しいなくらいはどこか期待してるんじゃ。それとも公共の場では必死に独り言を我慢してるんだろか。

[osugi828]

欲しいけど欲しいと自ら要求する自己の責任を負わない人は正直どうかと思う。なんで意図を汲み取らない方が指摘を受ける立場にならないといけないのか。小さなことでも自己決定することは生きてくために大事だと思う

[rider250]

小学生時分、従兄ん家で従兄が袋ラーメン食っててお愛想のつもりで「美味しそうだね」と言ったら「食いたいのなら素直にそう言え！ 言い方が意地汚い」と叱られそんな気は毛頭なかったのでもの凄く面喰らった記憶。

[ilktm]

「アップルパイがあるね」と「美味しそうなアップルパイがあるね」では違うからなぁ。美味しそうなはその人の主観であり、客観的な事実ではない。ということは食べたいのか？みたいな気持ちになるのは当然だと思う

[shiraishigento]

＞ちょっとした質問や「なぜ、どうして」の言葉尻に相手の意図以上の過敏な反応をしてしまう人　　 この傾向ある人結構いると思う、他者からの質問を全て攻撃だと錯覚して過剰に言い訳したり謝ったりしてしまう人。

[tasknow]

結局はバックグラウンドとかコンテクストの問題が根にある。標準や水準はない。私は食い意地が全くないのでアップルパイについて（私は食べなくてもいいよね）の意味で聞くかも。

[sanam]

一人で外にいる時も独り言言いがちだわ。ヤバいBBAにしか見えない自覚はあるが、たまに「あらかわいい」とか「美味そう……」て呟いてたら知らない幼児が賛同してくれて嬉しい。

[brimley3]

人それぞれ。みんなちがってみんないい（byみすゞ）。

[deep_one]

「（いま腹いっぱいだから要らないが）おいしそうなアップルパイがあるね。（いつか買ってもいいかもしれない。）」

[otchy210]

アップルパイのケースは確かにどう食べるか・食べて良いかなどを相談したいという意図があるケースが多いだろうけど、それを「食わせないつもりか！ふざけるな」に受け取ってしまう人は大変だな…。

[dgwingtong]

さよまえにもあったやつ

[ni_ls]

ぼくは察したうえで無視するタイプです。「ティッシュ持ってる？」って聞かれたら「持ってる」で会話終了

[altar]

日常で口に出すことはないけどその文脈内では自然なタイプの独り言をゲームプレイ配信とかで見慣れた結果、脳の評価関数がバグってしまう現代人は一定数いそうな気はしている。

[prjpn]

夜道には気をつけたほうがいい、というテンプレのせい

[kanimaster]

ぶぶ漬けいかがどす？

[AQMS]

美味しそうなアップルパイがあることは自分にも他人にも大事なことであるし少なくとも自分はそう思っていることを知らせたいと言う裏の意味がある

[osakana110]

2種類の人がいてお互い当然と思っていて誤解を生む①言葉に別の意味を含ませる人。発言は言葉が少ない。相手の発言は深読みする。②言葉そのものの意味しか言わない人。発言は冗長。相手の言葉は深読みしない。

[IvoryChi]

｢おいしそう！｣なら｢おう食うか！　何だいらねェのか｣で終わるけど｢美味しそうなアップルパイがあるね｣って言われたら｢え、あ、なんですか…？(この人の真意は何だ？)｣ってなる

[kugelbahn]

標準語に不慣れだったとき、「〜（だ）ね」が強く同意を求めているように聞こえてしんどかった。「〜（だ）な」同様、詠嘆の意であることも多いと後々気付いた。

[hiyagohann]

沈黙が耐えられないからとりあえず目に付いたものに言及して会話を広げようとしてるパターンもあるかと。

[yamamototarou46542]

少なくとも「美味しそうな」は事実ではないぞ。それは価値判断だろう。そしてそんなことで返答に悩むような相手って中々いないだろ。そんな相手にしょっちゅう当たるような職場にいるなら、それは不幸だと思う

[q-Anomaly]

「美味しそう！」「かわいい！」←場を盛り上げるための賑やかしだよね。独り言ともちょっと違う

[pIed]

「素敵な時計ですね」「帰ります」「ピアノお上手ですね」「やめます」

[tg30yen]

こういう会話は強いて目的を挙げるならただ単に場を和ませるための雑談だろう。挨拶みたいなもんだ。

[greenbuddha138]

「タバコは吸いますか？」「あれは私のベンツです」

[leeyuu]

遠回しな言い方は、いいことがないね…ただの感想を違う解釈で受け止める人を作ってしまう。私はアサーティブを身につけようとしているが、上手くいっているかというとまだまだ。でも広まればいいな。

[nanamino]

「じゃあその人達が1人の時に本当にそんなデカく独り言いってるかといえば、いってないの」…なんでその人が一人の時に独り言を言っているかどうか分かるんだよ？盗聴器でも付けてんの？

[mventura]

ひとと話すスキルが低いので、赤いトマトがあれば赤いですねでとりあえず会話になることを知り、美味しそうなアップルパイがあればそういう実況報告して凌いだりする。他意を汲まれるとしんどい。

[asitanoyamasita]

まさになんJの『井端が客席で誰かを発見した瞬間や。詳細はわからん』←『そんなんワイでもわかるわ！無能黙っとれボケ』問題だ　https://zatuzatu.com/archives/post-24913.html

[tokinaka]

私だ。食べたいとは言ってない。その時は「うまそう食いたい」まで言う。察したり先回りしないで欲しい。だいたい外れてるから。

[worris]

「作者の気持ちなんて分かるわけないじゃん〜。〆切ヤバい〜とかかもしれないだろ〜」って言うのを持て囃しているからこうなる。

[babandoned]

なんだこりゃ。美味しそうという表現で欲しいのは共感という反応では？「そうだね。美味しそうだね」で十分会話が成り立つ。そもそもそれは事実じゃないし、そのアップルパイは誰のものという設定なんだ。わからん

[kurakichi1881]

毛繕いって大事よね

[honeybe]

😎「娘さん、今年中学生ですよね？大切な時期ですよね」(何

[arrack]

本当に「事実を述べる」だけなら主観がはいっている言葉（美味しそう、かわいい等）をつけるべきでないし、つけるのなら単なる脳内開陳であることを言って欲しい

[monacal]

最初のポストの主張が、それにリプした人の発言によって裏付けられてるな。何でも自分への要求やそれを正確に汲み取れないことへの叱責が含まれていると無条件に思い込んでいる。相手の考えなんてわからんよ。

[i_ko10mi]

私が事実だけ述べ、夫は裏の意味を読むタイプ。指示や批判じゃないと何度言っても信じて貰えず「男は解決策、女は共感が欲しいんだよ｣で腹落ちしたみたい。最近は「ただの感想で｣と前置きする時もある。