「お前の口調、角が立ってて相手からみたら不快だから治せ」的な指摘は、東大、東工大院卒の新人なら半数くらいは言われる→社会は正論で殴りあってはいけない

ナシェモン @nassyemon 最近はBigQueryばかり書いてます。プロマネもやってますが、本業はエンジニアです。 React/node.js/flask/AWS+terraform+serverless/BQ/elasticsearch スクール→weblab.t.u-tokyo.ac.j ナシェモン @nassyemon 「お前の口調、角が立ってて相手からみたら不快だから治せ」の趣旨の指摘は、東大、東工大院卒の新人なら半数くらいは言われると思う。 表現としての「柔らかくした方がいい」という言い方は、女性だから気を使われた(差別的)かもしれない x.com/anticolonialfe… 2024-11-24 09:57:12 Ms. Rainbowﾌｪﾐﾆｽﾄ化学者 @anticolonialfe1 根に持っているので何度でも言おう。私が新卒で勤めていたJTCでおじさんにこう言わ

[iinalabkojocho]

海外はストレートにいう。嘘です。少なくとも英国と米国では。体験として。場にそぐわない発言したらハブです。ストレートな物言いなんて極々親しい友達口調だということが分からないと、、、子供だということです。

[rogertroutman]

「表現を柔らかくしたほうがいい」を「女らしくおしとやかにしろ」と曲解するのは、さすがにバイアスが強すぎる気がします。そもそも、自分の言葉にトゲがなかったかを顧みる謙虚さがないです。

[scipio1031]

発端ポスト「君は話し方をもっと柔らかくした方がいい。今後困るから周りも心配している」と言われて女性差別だと怒る。「女だから傷つかない程度に穏当な表現で注意されてる」と火の玉ストレートのリプされてるw

[nani-ittenda]

「相手の論理的矛盾を突いて主張を突き崩すのだ！」みたいなことを、通常のコミュニケーションの場でやろうとする人がいるのよ。そういうことが重要な場もあるんだけど、そこ以外では人の感情を損ねる嫌な奴になる。

[ho4416]

なんで「女性差別」だと思ったのだろう。話し方を直せはその指摘が妥当かどうかはともかく社会にでたら男女とも一定数言われる話だろう。

[econcon]

この手の人ってこのすれ違いが頭がいいから起こると思って選民意識持ってるけど割と全ての階層に満遍なくいるよね

[catan_coton]

TPOわきまえた話し方、書き方が出来るかどうかに学歴は関係なくね

[kianos]

若い内に直しておかないと偉くなった時にパワハラ指摘を受けるぞ、との指摘はその通りだと思った。

[thongirl]

正論を言っているのが東大東工大大学院だと思って擁護したら女が女性差別だと主張してるのが元ネタだとわかると流れ変わるの「あ、民主が決めたのかこれｗそれじゃダメだ」のコピペ感がある

[kou-qana]

男女関係なく直したほうがいい角の立つ物言いもあるし、同じ物言いで男なら問題にならないけど女なら非難されることもある。元ツイの人がどっちだとしても、両方あり得る。

[geopolitics]

コミュニケーション能力というのは当然学力（能力）があってのことですね。「語気荒い正論パンチ」は言い得て妙。

[mobanama]

"高偏差値帯の男子校によくみられる　理解や共感のフェーズをスキップして結論だけをはっきりと話す　殴り合いのようなコミュニケーションが固定化"

[gui1]

客先に出さなければいいだけのはなし(´・ω・｀)

[wonodas]

なんか婉曲なんだけどきつい言い方すんだよなぁ。あと同じ言い方でも感情がですぎてたり。もっと直球で話せと時々指導している

[Midas]

(承前)そういったいみで同じ文脈で気になったのがこれ。一般的にこうした『社会性(くちのききかた』みたいなのは「社会」の中で(とくに尊敬する人やロールモデルとの軋轢を通じ)学んでくしかない

[pockey_sword]

角が立つコミュニケーションしかできない人もいるけど、あえて角を立てて相手を不快にさせるのが良いと思ってる人もいるよね。どちらも相手したくない。

[pwatermark]

だから会話はコミュニケーションでありキャッチボールなんよ いくら真正面に投げてるとしても、相手が捕れない豪速球投げてたらキャッチボールにならんのよ

[monotonus]

60代以上のアカデミアにしかいた事のない大学教授とか特にこういう感じなんだよね。40代以下の民間経験のある教授とかだとそうでもないんだけどさ。

[w1234567]

ミーティングで空気読み過ぎて何も発言しないより好き勝手言って場をかき回してくれたほうが嬉しいよ

[hate_flag]

女性だから抑圧されてるのを「男子でも指摘される」と矮小化するのは抑圧に加担してるってことなんだよ

[moqojiy]

素人質問で恐縮なのですが

[xlc]

外国語を話さなければならないオフショア開発でこれをやられると何も喋れなくなってしまうので、あえて私は顧客に少し失礼な感じで話すように心がけてる。口調ぐらいで契約を切られるなら仕事しないほうがいいよ。

[proverb]

「正論」というが、ある一面では正しくても、具体性に欠けていたり一部の利害関係者の利益を損ねていたりコスト度外視だったり運用者のスキルを無視していたりで実現可能性に欠けるケースが割とある

[yoko-hirom]

的外れな指摘。過激で攻撃的な誹謗中傷を捲し立てるトランプ氏やパワハラ知事とその支持者の出鱈目な選挙活動が幅広く民衆から支持を集めている。攻撃の対象が自分の時だけ不快と言ってるだけ。

[poTracy]

対象が製品や研究など非人間なら曖昧さは回避、人間なら受容傾聴や各種教育手法など情報伝達用プロコトル変えるだけですよ。対象違うのに同じ通信方式な訳ない。

[IIl]

責任をうやむやにして立場の弱い人に面倒ごとを押し付けようとする人の常套句でもあるので、場合によっては敢えて「角が立つ」言い方をしたほうがいい場合もある

[togetter]

そういえば竹下登元総理も「正論は人を傷つける」って言ってたらしいね。

[Kukri]

効率よく話すための正論なら歓迎なんだが。生産性に寄与しない正論はうざい

[hatomugicha]

この手の話で一番わかりやすいのが挨拶できるかできないかなんだよね。挨拶なんて利害がほぼ存在しない一番簡単なコミュニケーションであってそれでいて場面と立場と関係性の把握が必要だから出来ない事がわかりやす

[trade_heaven]

ヤンキーが腕力でオラつくのと同じで、学力高い少年達も、相手を論破したりしてオラつくんだよね。思春期だと。それが大学で揉まれて直らないと社会人になってブリリアントジャークみたいな奴になるんじゃないかな

[tome_zoh]

不快にさせられる相手とは、理由がなけりゃ一緒に仕事したくないからねえ。

[gun_kata]

元ツイート主のプロフに「過激なトランス運動やSWIWは批判」とあるの、答えあわせ感があるな。

[jintrick]

柔らかい見た目に反して尖がっていると、おじさんたちは不愉快らしい。

[ipinkcat]

若い頃に「俺は賢い誰よりも優秀！」って自己認識してた人がいたけど部長昇進寸前で若手からパワハラ！って言われて左遷されてたよ。最終的に社内で頭角を表してた人はみんな優秀かつ愛嬌のある人が多かった。

[acies]

なんならこういうのが知性だと勘違いしているブクマカも結構おるからな。

[tendon_katsudon]

学歴あんまり関係なくね？

[hdampty7]

モノづくりの現場では違うけどな。相手に配慮して曖昧な作り方しても動かんものは動かんからな。エンジニアがごちゃごちゃ訳分らんことを言い出したらなんかヤベェ理由があるくらいは察知して欲しい。

[hib3]

正論と正解は違うので、あなたの正論はあなたの世界では100点かもしれないが、全体的に見ると50点かもしれない

[CavalleriaRusticana]

　美容師以外、すべての職場にひとりやふたり、いるでしょ。　卒でなくても、

[rohizuya]

キツイ正論口調は生意気からパワハラになるから。