AIでプログラミングのコード作った人から全然動かなくなってて助けてほしいと頼まれたので確認したところ、何やったかわからないから「全部作り直した方が早い」ということになった話

岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α @snapwith 今、全然プログラムできない子がAIに聞いて作ったコードとか使って全然動かなくなってて、助けてくれと頼まれて、ちょっと見たんだけど、何やったかわからないから「全部作り直した方が早い」ということになってる。 だから「AIで動くゲームを作るためには、動くゲームを作れる実力が必要で、これがないとそもそもAIに正しく動くコードを作る指示が出来ない」という自分の考えは全く変わらない。 なお、動いていたというAIのコードを見たけど「いや、確かにこれ動くけど、めっちゃまずいよ」と宣言をするハメになっていた。 要は「動けばいい」と「複雑なシステムの中で協調的に動く」ことは全く違う。 そして素人には後者の指示が出来ない。 2025-03-24 19:38:04 岩崎啓眞@スマホゲーム屋＋α @snapwith AIにプログラムを作らせることは出来るが、正しく動

[jou2]

これを当たり前の当然と思わない人とAIは相性悪いまである

[petronius7]

プログラミングに限らず普通の回答でも「お前の答え、そもそもの前提が間違ってるからその前提を直せ」が出来ないから議論が出来ないんだよね。

[pptppc2]

AI「何故かはわかりませんがこのコードをコメントアウトすると動かなくなるので、コメントアウトしないでください」

[kkobayashi]

今はそうだとしても、将来的にはAIがデバッグしてくれたりするようになるのかなあ。リファクタリングとかチューニングとかいかにもAIが得意そうなイメージだけど

[suikyojin]

AIはブラックボックスなので、結果としてうまくいったという評価は出来ても、正しかったからうまくいったという評価はできない。評価できる人間の不足で、AIの進歩も止まりそう。

[nakex1]

AIにコードを分析してもらえばいいのでは。これからは人間では手を付けられなくなっちゃってるようなレガシーコードの分析・置き換えなどにもAIが活躍していくことになると思うけどな。

[khtokage]

ちゃんとテスト書けばデバッグしてくれますね　テストがないと適当に辻褄合わせてくるので、自分で中を見て穴がないか探して指示して、を繰します　なので、テストを書けるかコードが読めるかその両方が必要

[n_vermillion]

ホームページビルダーの生成したコードを覗いて白目剥いたみたいなやつの発展版か…。流石に挙動理解せずにAIに組ませたものをそのままお出ししたらダメじゃろ。

[w1234567]

職業プログラマーの半分ぐらいの人間もコピペしまくりでソースが理解できなくなったり、設計がク○で一から作り直しを繰り返してるから全然大丈夫だ。AI君は若いのに文句も言わずに働いてくれるし将来性がある

[totoronoki]

AIにうまく指示するには、一番最初に言語化を行うことが重要になってくるので、作った人間の頭の中にしかドキュメントがない状態よりはかえって良いかもしれない。

[hhungry]

会社のお偉いさんが現場に「どうにかしろ」と言うだけで現場がまわってるんだから、数年後には解決する問題と思われる。そこまできたらAGIだよね。

[Karosu]

どんな機械でも、定期的に調整しないと使えなくなるのは当たり前だろうな

[nobodyplace]

“AIにプログラムを作らせることは出来るが、正しく動くプログラムを作らせるには、指示する人間の能力が必要”

[homarara]

つーか、自動生成を使うのは良いとしても、作った物の内容を理解できないのはお話にならない。

[filinion]

ChatGPTでゲームを作る動画をいくつか見たんだけど、出てきたコードの良し悪しを判断したり、動かない原因を把握してプロンプトを調整したりしてるので、時短はできるがユーザーの能力を超えはしないんだと理解した。

[steel_eel]

AIにプログラム全てを作らせるよりも全体像を想定しながらとりあえず最低限の枠組みを作らせて、そこから個別のパーツを作らせたらこちらで組み込んでいく……みたいな使い方の方が上手くいっている。

[rryu]

こたつみかんを知らないAIにこたつみかんを知らない人がこたつみかんの絵を描かせているようなものだから、あの何とも言えないこたつみかんの絵を正しい絵に直してと言われたら無理ってなるよなあ。

[hate_flag]

やめてくれ「とりあえず動けばいい」でコードを書いている俺に刺さる

[tribird]

なんだって～！となった私にAIはまだ早かった

[mysql8]

人間の知能限界 > AIの知能限界になるから、保守できないくなるよね

[ghr1130]

マクロ書かせたけど動かないので、自分でデバッグしてここおかしいよと指摘 → 修正 → 指摘の繰り返しで動くようになった。エラー出るよと指摘してもコードが悪いとは言わないので、ちゃんと人の手が入らないとダメ

[zsehnuy_cohriy]

今はそういうもんなんだよな、専門家の方が上手く使える。だがそのうち……ゴミ箱にブチこまれるのは人間の方になるだろうな

[mayumayu_nimolove]

いやそれも時間が解決するでしょ

[hatomugicha]

“要は「動けばいい」と「複雑なシステムの中で協調的に動く」ことは全く違う。”AIが人類を駆逐するSNS論は除くと全てはここで会社関係人間関係も含めて今時の多様な機材で動く環境を専門性に特化してないAIがこなせ

[onesplat]

AIについてのおじさんの話は聞かないようにしている。価値がないから。どんなに歳いってても30代まで。

[poipoi3]

英語等で生成AI使う時も同じで、読めるけど自分では書けない（あるいは時間がかかる）くらいの実力が最低限ないとブラックボックスになるから使いこなすのは難しいよね

[akapeso]

エクセルの関数とかマクロも、他の人が作ったのを読み解くのが時間かかるよね。

[hdampty7]

こういう長閑な幻想が皆好きですね。そのうち、勝手に分析してデバッグして直すようになるでしょ。目的を理解させるためにいっぱい前段を詰め込むことになるだろうけど。

[smgogo]

AIの問題はどこまであるのか問題

[tettekete37564]

“「動けばいい」と「複雑なシステムの中で協調的に動く」ことは全く違う。” < なるほどそういう風に言えばいいのか。前職社長が大昔のCSゲーム屋上がりだったせいで動けば良い至高主義者だったんだよねえ

[udddbbbu]

そんな素人が社長で新規案件をAI使えば明日にはできるよね？ってエンジニア詰めてくるのが弊社です

[nadybungo]

ソースコードは一言一句すべてに意図が伴うし。AIが言ったから中身は知らんけど合ってると思ったとか、生産されたものがゴミかを判別すらできない人はプログラミングどころか何やらせてもダメなやつ。

[harumomo2006]

コードを書く能力はいらないけど設計書を書く能力とコードを書く部下に指示を出す能力はいる

[napsucks]

まあ数年経てば話はまた変わってくるだろうね。なにせchatGPT3.5は2022年末リリースだぜ？

[altar]

本当にコードを書くことしかイメージできないとそうなるだろうな。コーディングの前工程後工程を適切にLLMにやらせればできることでも、それをイメージしてプロンプトに落とし込むことができない。

[nyakapoko]

あと数年だよ

[number917]

どの分野でも、専門知識を持ってないと、AIの出力がゴミなのかどうか判別つかないもんね

[gkrosasto]

単純に聞くだけだと「Googleで検索してきました」みたいなサンプルコード出すだけだからね。でもそんなに「人間の力が必要なんだ」って力説するほどのことでもないし、そのうち簡単にやってくれるようになるよ。

[ikebukuro3]

いやプロンプトが悪いのよ。ちゃんと全部詳細に書いてあげなきゃAIだってわからんのよ。なおそれでちゃんとしたプロンプト書いてる時間でコードが書ける

[gui1]

ＥＵＣが流行った数年後にもよく発生した事象(´・ω・｀)