飲み会で新人が正論を言って場が静まり返る系の話って、あれ学生視点だと「完全論破で草」なんだけど実際起きているのは「内輪でここまで言っちゃう子なら客先に連れていくのは厳しいな…」という臨時査定

霧笛ノト @NotoMuteki 飲み会で新人が正論をあけすけに言って場が静まり返る系のスカッとジャパン、あれ学生視点だと「完全論破で草」なんだけど実際起きているのは「内輪でここまで言っちゃう子なら客先に連れていくのは厳しいな…」という臨時査定です 2025-04-20 15:31:35

[keidge]

別に飲み会で査定をやるのではなく、日常の態度を見られているという、ごく普通の話だと思うけどなあ。普段穏やかなのに、車を運転している時はやたらと攻撃的になる人が嫌がられるとか、そういった事かと。

[laranjeiras]

社会人に必要なのは正論を言うことじゃなく正論を実行させることで、突然正論をぶち上げるのは得策でないのをまわりは知ってるからなぁ。でも新人の新鮮な意見なら大歓迎。十年選手が言ってたら臨時査定だな。

[dusttrail]

「これだから飲み会はいやだ！」みたいな感じで憤慨している人、ずっとそんなの嫌だいやだと駄々をこねて静かに損する人生かもしれず、そのことに気づくこともないとしたら、ただもったいないなと思う。

[takamurasachi]

「新人ならではの視点から、何でも自由に言ってくれ」的な誘い水は、言ったら言ったで評価下がること多いから、ぜんぶ罠だと思って胸襟を開いてるふりをしながら実は開かないのが処世術だぞ

[nomurata]

逆もあるからなあ。社外まで考えると大問題なのに社内でなあなあになってることを指摘して静まり返るみたいな。静まり返るんじゃなくてちゃんと反論すべきじゃないん？

[ikebukuro3]

いや正論じゃ通らないならその通らない理由を教えてやらんとダメだろ。やりたいけどできない理由があるんだろ。

[augsUK]

単純に悪い指摘を面と向かってする人はほぼいないのだから、「静まり返る」のを相手も納得して受け入れたと解釈してはいけない。学生の飲み会でも同じはずだが

[masudasman]

申し訳無いけど、「臨時査定」等の不要に攻撃的または上から目線な言葉の選択自体が、「正論を言って場が静まり返る系」と同種のイキリに見えてしまうので、同類では・・・と・・・その言葉じゃなくて良いよね・・・

[sonhakuhu23]

今の季節だと、「新人隠し芸なんて、コンプラ的にどうなんですか」、シーンかな。これで「客先に連れていくのは厳しいな」と思われる会社なら辞めた方がよいかも。

[mujisoshina]

飲み会で正論を言って場が静まり返るというシチュエーションがよくわからない。皆どういう正論でイメージしているのだろうか。

[sabinezu]

ケチつけてるやつは、仮に飲み会に出ても何も喋らず食うだけ食って帰るだけだろ。どっちみち期待されてないから、会社来て帰るだけの生活を延々としとけ。ネガティブななつはどんな場面でも必要無し。

[atsushieno]

タイトルしか見てないがおおかたコレ書いた人間が新人にセクハラでも指摘されたんだろ

[econcon]

正論で論破したとか何も言い返せないとかで静まってるんじゃなくて誰もやりたいと思ってないルールで一人で遊び始めて勝ち誇ってる人の扱いに困った静まりだよね

[estragon]

具体的なケースを教えて欲しいと思うなと。ブラック企業で辞める前提でとかはあるかも？親切だなと / “飲み会で新人が正論をあけすけに言って場が静まり返る系のスカッとジャパン”

[cvtbgspuda]

わかったうえで言わないとただの無思考正論マンになるのでそりゃそうって感じ。わかってからズバッと言わないとマイナス査定はさもありなん。正論なんて誰でも言えるのよ。言わないだけ。

[rakugoman]

そのくらい面白がってやってもいいんでないの。大事だとおもうけどなぁ。ちゃんと行動できる子になったら最高でしょ。口だけなら辰己だよ。

[Goldenduck]

綺麗に論破されて悔しいまで読みました／そもそもそんな場面見たことないので何言ったのか知らんが、正しいけどまずい言動なら雁首揃えて黙ってないで教えてあげるのが新人教育のうちでは

[kaishaku01]

そういう若気の至りを可愛がる余裕のない社会ってことなんだろうな…

[hkdn]

空気読めないとすれば色々指導の余地はあれど、飲み会に参加してくれる時点でそれなりの好評価はしますね。やっぱ自分をさらけ出せるってある種の才能だから。

[taiyow]

何を言おうが、ちゃんと実績を伴うならマイナス要素は無い。口だけ立派で手を動かさないから周りが離れていくんよ。態度だけ偉そうな人をロールモデルにしちゃうの、若者にありがちなので気をつけよう。

[shirabekun]

漫画やドラマやネットばかり見てると「正論言う奴が大活躍」みたいな世界観になっちゃうかもなあ。現実でできないからこそのフィクションやネットなわけだけど、現代はそっちの存在感が大きすぎて。

[delimiter]

でも面談で正論として言うとハラスメントとか言うでしょぅ？（偏見

[xll]

よく分かんないけど、内輪だからこそ言えるのでは？ 社内と客先とだったら、客先の方が弁えるでしょ。

[pebbco]

若い頃からガンガン正論言ってパワハラ何回も食らったけど大丈夫。媚び諂って生きる必要もない。堂々と問題に向き合わんと良い答えやスキルはつかん。要はどんな人間になりたいかや。どうせ出世なんか望んでないやろ

[moonieguy]

周囲を唖然とさせるような物言いを考えられないタイプはパワハラ野郎に進化すると思う

[wdnsdy]

面接前に掃除のおばちゃんに横柄だった奴が不採用って話は賞賛してたのに、この話に否定的な意見を出してる奴はさすがにいないよな。仕事の成果以外で人となりを見ているので根は同じだ

[homarara]

ブスに対してブスと言うのは正論ではないが、言う側はそれに気付かない。

[gui1]

呑み会での人事考課はまだいいほうだ。ひどいとこだと喫煙室でやってる。非喫煙者の人事考課が不当に低い部門、結構多いよ(´・ω・｀)

[kagehiens]

一番ヤバい正論は「当社の製品って時代に取り残された人にしか響かない構成でなおかつボッタクリ価格なものばっかりですよね」で昔(20年前)はキマリだったけど、今は違うのかなー。

[henoheno7871]

そんな事ない。てか、先輩を黙らす正論ってなんだろうな。想像つかないな。

[beed]

新人がなんと言ったのかさえ定義されてないので、みんな勝手に想像して話してて、そもそも会話になってない感じ

[gabill]

実際このまとめの指摘は正しいのかもしれないが、10年前のTwitter、10年前のはてブだったら新人側に立つ論調だったかもしれない

[kaloranka]

新人が言って静まり返る正論って何だろう？「上司さん、それセクハラ、パワハラですよ！」とか？

[htnmiki]

客先に行く仕事しかしてないとあらゆる仕事が客先に行くものだと思ってる人もいそう

[repon]

そうなんだ。じゃあ私、部活行くね。

[sukekyo]

こういうことをして「社会の厳しさ」みたいなこと思ってる人間は昭和のセクハラジジイとともに消えてほしい。飲み会で「臨時査定」とかいってるやつが会社の飲み会を減らしとるんや。居酒屋経営者に謝れ。

[motch1cm]

雄弁は銀、沈黙は金

[rider250]

自分も机上の空論的正論をぶつのが好きな若者だったが歳をとり社会経験を積んだら「TPOも周囲の事情も実現可能性も考えず『正論』ぶつ若造」なんかホント白眼視されると骨の髄までわかった。あの頃は蒼かった。

[yahen]

業務中ならまだしも酒の席でそんな査定しても意味ないだろ。取引先と会食に連れていくならいいけど

[kkobayashi]

そもそもマックの女子高生と同じ非実在のミームでしょあれ