賃貸の退去費用が思ってたより多額だった [ 追記した ]

8年間住んだマンション（3LDK）から引っ越す際に退去費用を30万ほど請求された。 特に破損させたようなところはないと思ってたのでびっくり。家賃は10万円ちょっとで敷金は15万円ほど預けてた。 退去精算書を見てみると、項目・金額・負担割合しか書いていなかった。 例えば、壁紙の張替えという項目なら、 項目：壁紙張替え 金額：120,000円 負担：50% のような感じ。 （金額・負担割合はかなり近しいダミーです） とにかく納得がいかなかったので、一度、現場で不動産業者と話をすることにした。 また、そういった知識がなかったので、後で聞き返せるようにやっすいレコーダーを買って、 国土交通省の「原状回復をめぐるトラブルとガイドライン」PDFをあらかじめ読んで、現場でも見られるようにしておいた。 いざ、話し合いの現場には、不動産業者の課長と建物を所有する会社の課長がきた。 はじめに「素人なので後で聞

[K-Ono]

ガイドラインはPDFではなく、冊子版買って業者にさりげないアピールしながら交渉するのが最適だと思っています／この増田も含めてバッドノウハウがすぎるよ不動産関係はほんと。

[sabacurry]

不動産屋さんはCMで「ネットで探せる！」とか言うより「うちはガイドライン厳守です！」って言った方が客集まるんじゃ

[deztecjp]

はてブでは誤解されがちだが、ガイドラインは取り決めが曖昧な場合の参照ルールで、双方が合意した詳細な契約を覆す（＝契約自由の原則の例外となる）強行法規ではない。この事例では契約が曖昧だったんだろう。

[kaz_the_scum]

30万ってボリ過ぎでしょ・・・管理会社晒していいのでは？

[yamaisan]

個人8年間で30万はなかなかキナ臭いね。法人の事務所物件ならともかく個人は敷金以上取られることはなかなか無いよ。

[Tora1014]

頑張ったな

[laislanopira]

経年劣化の修繕は原状回復には入っていない

[niam]

一番簡単なのは民間には住まないこと．URとか公社だけに住め．公社なら，自分の金じゃないから，淡々と手続きしてくれる．民間は信頼するな．

[ohana_s]

私も近々に引越しをと思案中。現マンションに10年。同じく3LDK。あぁぁ・・・憂鬱になるけど、がんばります！

[sugiyama0621]

不動産関係はレビュー付けれるようにしてほしい。

[c_shiika]

"20180年を目処に法改正の動き"　ちょっと生きてる間には間に合いそうもないなあ

[akulog]

経年劣化丸ごとお断り

[style_blue]

ウチはフローリングの一部をガタガタにしてしまったのでこの分は覚悟しておかなければいけない。

[strawberryhunter]

増田がよほどひどい事をしたのでない限り、ぼったくり業者なので、業者名をそこに書き、天日干しにして消毒しよう。／↓更新料は契約書に書いてあるよ。

[Akkiesoft]

壁紙は6年で償却なんでは(?)契約時の説明によりけりなのか。私が9年半強済んだ部屋を引き払った時はクリーニング代として敷金6万から2万くらい引かれて残りが返ってきたけどこのくらいは妥当かなと思って同意したなー

[hmd703]

これ地域によっても違うかも。都内で引っ越した時は原則管理会社立ち合いでその場で疑問点も確認できたけど、福岡は業者が勝手に確認やっとくんで文句言わないでねって感じだった。みんな立ち会った方がいいよ。

[icosmic]

よく聞く話。何も知らないとボラれるということ

[tikuwa_ore]

ちなみに、民事では原則として証拠能力の制限が存在しないため、相手方に了承を得ない無許可の録音・録画でもOK（東京高裁判決昭和52年7月15日）。ただし、違法な手段による録音・録画はアウト。

[tatsunop]

不動産業界は、構造的にリピート客が少ないから悪徳対応のデメリットが他業界と比べて小さく見えて残ったまんまなんだよなぁ。社名晒しと裁判で詐欺扱い起訴とか免許停止とかやればかなり減るだろうけど。

[toyono]

だいたい不動産屋はくそ

[moerrari]

ガイドラインは取り決めが曖昧な場合のもので細かい取り決めがある場合は有効でないとのトップスターコメントあり。

[kuracom]

ガイドラインを平気で無視して著しく不利益な契約を強要するクソ不動産屋がのうのうと営業してることで、真っ当にやってる業者が迷惑してる。

[mamashizue]

こわいよぉ…

[zoidstown]

やっぱりガイドラインはよく読んで見せられるように交渉には持っていった方が良さそうね。

[taro-r]

契約時に最初からクリーニング代とるよー，といわれてるケースもあるんですよねぇ…。

[benkeiblog]

よく理解できない事柄に対しては「そのような判断に至った法的な文章を提示してください」と相手に伝えるようにしてるけどなー

[doughnutomo]

20180年、だいぶ先だ

[ksaku0609]

相場があってないようなものだから、とは思うんだけどこれはひどい

[masha444mo]

ほんと、建築業界や不動産業界ってキライ…

[m_yanagisawa]

“その間、約3ヶ月で5回ほどのやりとりはあったけど、最終的には退去費用が5万円台まで下がった”＜すごい！NHKあたりでフォロー取材しないかな？（民放では無理だろう） @nhk_pr

[ohisamakun]

参考になります

[komoko-i]

あとで読む

[tolkine9999h]

不動産界隈、今でもこんなんやってんのか。原状回復の定義なんて誰でも知ってるとおもってたけど、あんがいすんなり払ってる人も多いんかなぁ。

[uunfo]

不動産会社も管理会社もクズしかいない。賃貸はURが一番／ガイドラインより契約内容優先とか言う馬鹿がいるが消費者保護法があるから消費者に不利な条項は無効。敷金は全額返還が原則だし、相殺だって本来許されない

[hebereke2017]

なるほど〜！参考になりました。

[adsty]

根強く交渉を続ければグンと下がる。逆に何もしなければウンと損する。

[zakisan10]

こないだここら辺の話、改正されなかったっけ

[karelu]

“20180年を目処に法改正の動きもあるのですね” ずいぶん気の遠くなる話だ……w

[AspergerSyndrome]

世間知らずな学生だった頃、住んでた物件のオーナーと不動産屋がヤバかった。同じ建物で同じ間取りで契約した時期で何万も違ってて、退去の時も追い金めっちゃ取られた。オーナーは京都の3.5旅館だった。理論武装大事

[tohokuaiki]

負担どころか敷金を全額返してもらうのが普通。大家がゴネたら司法書士に相談しろ。裁判まではいかない。いってもガイドラインあるから裁判官もこっちの味方してくれて判決させずに和解勧告させられる。ソースは俺。