AIを根拠とした新聞写真懐疑論の真偽｜dragoner

先日、朝日新聞フォトアーカイブのTwitterアカウントの写真ツイートが話題になった。国鉄房総東線（現JR外房線）列車内の床に散乱する大量のゴミという写真だ（以下ツイート）。 1968年 房総半島の東岸を南下する国鉄房総東線（現JR外房線）を走行中の急行列車内で回収される大量のごみ#列車 #国鉄 #ごみ #昭和 #朝日新聞 pic.twitter.com/rY0rnrUAie — 朝日新聞フォトアーカイブ (@asahi_photoarc) May 15, 2025 この写真は朝日新聞の5月2日朝刊の『あふれるごみ ポイ捨て、今は昔』という昔のゴミ事情を伝える写真記事で掲載されたものだ。 昭和中期の日本のゴミマナーが壊滅的だった事はよく知られているが、この写真に明後日の方向から懐疑論をぶつツイートが、これを書いている5月18日13時現在で845RT、37.5万件閲覧されている。その根拠はC

[KAN3]

「202」の文字だけで三井信託銀行の広告とわかるのすごい。なんでわかるんだ？

[clapon]

これまでは「ネットに載ってないから嘘だ！」という人たちに辟易してたけど、「AIが嘘と言っている！」という人たちも相手にしないといけないのかぁ。しんどいね。

[mohri]

新聞社が写真アーカイブから出してきた写真を疑うのもたいがいだとおもうけど、それに対して掲載紙そのものを探してくるのすごいな

[nowa_s]

"AIに聞いたところで、質問者の前提知識に誤りがあったらどうしようもないのだ。"

[Fushihara]

しかもこの人、AIの質問のテキストで誘導しまくってる。その誘導の質問テキストを隠す知能も無いのは救いだった/どうせこういう奴は時間が経ったらツイ消しするから著作権法で認められた引用をするのはGood

[crimsonstarroad]

Twitterの生成AIがファクトチェックで使ってと言い出してみんなが使うようになって、生成AIのその回答がちゃんとしたファクトチェックだと思ってしまった人たちが少なくとも何十万人くらいはいそうって話だな。

[rna]

当時の電車の様子はよく知られていて似たような写真は以前から報道されてたよね、これとか https://373news.com/lineup/oldtable/detail/168493/ 今さら朝日新聞が捏造する理由なんてないわけで。

[Mirunayo]

ご本人は「しらべました」ってつぶやいているんだよね。調べた気になっていて、AIに馬鹿にされてることに気がついていない

[sand_land]

自分がアクセス可能な範囲のネット上に無料で転がっている情報だけで世界が全て説明出来ると思っている人はAI以前にも大勢居たよ。AIはしたり顔で嘘を吐くのがアカンよな。

[kohakuirono]

AIを万能の回答システムと考えている人が昨今物凄く多いけど、これなんか典型的な抜け穴でネットで簡単に収集できる情報以外は分からないんだよね。それでも知ったかぶって回答しようとするから普通に間違う。

[katte]

まだまだ世界は広い

[Gl17]

反左派など歴史修正主義者は従来も、旧軍宣撫写真を戦争犯罪否定の証拠と言ったり、米軍史料の一部だけ切り取って慰安婦高給と言ったり「証拠」とは捏造するものと考えてるので通常運転。敵も自陣と同じと思ってる。

[Caerleon0327]

いや、いろいろ判別が難しく、大変な時代

[georgew]

AIの限界を理解せず、質問者の前提知識も怪しいとなると、AIが宝の持ち腐れになることを示した例 > AIリテラシーみたいなものもより一層必要な時代ではある。陰謀論強化ツールにもなりうるし。

[myr]

ありがとうございます。お疲れ様です。

[pekee-nuee-nuee]

なんか色々読んでたら電車で遠くに旅行したくなったなあ

[wonodas]

AIは文字まともに生成できないのに…あとフォントがなくても手書きできることを思いつかないのも残念

[mujisoshina]

私がこの写真をAI生成だとあまり疑わないのは、昭和生まれで子供の頃にこれに近い状態のものを見てきた経験によるところもある。

[Shin-Fedor]

率先してデマを拡散するイーロンやファクトチェックをやめてトランプに媚びたザッカーバーグには期待できないものの、ソーシャルメディアはデマ拡散に対する本格的な取り組みをしてほしいんだよな。

[navix]

“クローラが収集できるのは無料でアクセス可能な範囲ばかりで、IDとパスワードの入力を求められるWeb（ディープWeb）は収集されないのが一般的”。「1968年5月6日の朝日新聞朝刊「月曜グラフ」に掲載」

[dynamicsoar]

ディープWebという用語を知らなかった。chat AIが論文の中身まで読んで学習してるのかどうかずっと気になっている。読んでなさそうだが、個別にElsevierやSpringerNature等の出版社と契約している可能性もあるようで…

[lli]

探し方がすごい

[sawat]

流石に「AIで裏取り」はないねー。AIが上げた可能性について自分で裏取りしないと。

[kuhataku03]

これを指摘されて恥いることもない品性の人間が外国人がどうたら語っている

[Windymelt]

Vibe historianの時代が来ている。Vibeでぼくがかんがえたさいきょうのれきしを主張していく人の時代。

[ninjaripaipan]

ネトウヨやん

[agrisearch]

「AIの限界を理解せず、質問者の前提知識も怪しいとなると、AIが宝の持ち腐れになることを示した例だろう」

[hate_flag]

教養のないニンゲンが不完全なAIを用いて歴史的事実をデマだと断じるという笑えるが笑ってはいられない事例…

[motch1cm]

人はAIに死ねって言われたら死ぬだろうか…

[namisk]

「AIで裏もとりました」って……頭の悪さをそっと開陳するセリフ 令和最新版 だわ……

[mobanama]

"戦後のマナーについての報道にまで懐疑論が飛び出るまでになったのが本件であるが、根拠にAIを持ってきて説得力を装うのが新しいところか"

[getcha]

陰謀論が作られていく過程のようで面白い。

[youtofu]

「なるほど……だがナメック星での闘いもスパイしたのか？」「そんな必要はない」「一番かんじんなことを調べ忘れちまったらしいな…」

[pmakino]

いまやiPadでSafariのアドレスバーにキーワード入れるだけでGoogleのAI回答がトップに出てくるわけで、AIリテラシーに関する初等教育不可避。実際の教育指導要領ではどうなっているのだろうか。

[Ez-style]

結局のところ、「wikipediaに書いてないから嘘」と言っていた人たちと同じ。やっかいなのはLLMは文章生成が上手なことで、この手の連中が簡単に虚偽情報を拡散する側に回れるんよね。

[moandsa]

AIが質問者に寄り添うようになりだしたのが怖いなと思う。分からないですとは言わず、そうっぽいですねって文章を連ねてくる/元の写真の202の上に三井と貸付の文字が読める

[houyhnhm]

てかなあ、逆に今の常識がなんで昔もそうだと思うんだが。昔の列車糞尿線路に垂れ流しとかやで。

[yohichidate]

あとで100円課金する

[temtan]

馬鹿が使うと他の馬鹿を騙す程度の根拠を低コストで示す事ができてるんだと考えると結構危険なんだと思うんだけどな。（馬鹿が相手だけど）そんなに馬鹿に出来ないと思うよ（ここは笑いどころです）。

[aaa_too_zzz]

今でも駅弁のゴミを座席下に置いていく客は稀に遭遇する