アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー：東京新聞 TOKYO Web

アベノミクスの10年、労働者にツケ…「意外。教科書にはなかった」 元首相の指南役・浜田宏一氏インタビュー 大規模な金融緩和を中心とした安倍晋三元首相の経済政策「アベノミクス」の指南役として、当時内閣官房参与を務めた浜田宏一米エール大学名誉教授（87）が本紙のインタビューに応じた。浜田氏はアベノミクスの10年間について、大企業で利益が出ても中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったことに「意外で、いびつな状況」との見解を示した。主なやりとりは次の通り。（原田晋也）

[sink_kanpf]

当時の批判内容が正解だったと言う事やね。特に第二次安倍政権以降の自民党とそれを支持し続ける日本社会は選択ミスしかしてない。無能に政権を任せてるんだから没落し生活苦が進むのは当然( ´ー｀)y-~~

[wackunnpapa]

“普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。”曲がりなりにもひとかどの経済学者と評価された人物にしてこのザマである。

[lucky_slc]

権限を持っている人たちが、なぜ無根拠に無計画に政策を実施するのか。計画があればそこから外れた時点で見直しができたはず。この無意味としか思えない30年間と共に生きてきた氷河期世代をどうするのか。

[el-bronco]

商店街のおばちゃん達はトリクルナントカを最初から信用していなかった。金持ちが施し金を使うわけ無い。浜田ナントカは「経済学」は知ってても「人間」を知らないから「生きた経済」が分からない。もう消えろ

[hi_kmd]

賃金が上がるから需要が上がるのであって、賃金が上がらなきゃ需要は上がらないんだよ。ずーっとそれを批判されていたのに無視し続け、公務員の賃金すら（非正規化などで）下げさせてきた結果が現在の日本だ。

[aramaaaa]

トリクルダウンは結果で、トリクルダウン政策だったかどうかという問いは意味がない。企業が儲ければ国民は自動的に豊かになると考えてました。賃上げ？労組はアカだから敵でしょ。安倍はそれぐらいの考えだと思う

[steel_eel]

低賃金カルテルの存在を見抜けなかったという話だよなこれ。先日インボイスの話題で「アシスタントの給与を上げると苦情が飛んでくる」と漫画家さんが話してて「低賃金カルテルの証明だ！」って盛り上がってたが。

[hide_nico]

“経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない”

[usi4444]

「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた」 それなりに労組の力のある国で自明のことが、政権が労組潰しで血眼になっていた日本で当てはまるとは限らない。蛸壺学者の欠陥が明らかに。

[perfectspell]

安倍首相「企業は労働者の生活を考え、国民の総需要が不足しないように十分に賃金を払わなければいけない」。じゃあ、雇用側として公務員の賃金上げろよ。口先だけでなく。

[macj_jp]

「トリクルダウン」

[KoshianX]

去年の記事だけど当時の安倍首相がトリクルダウンの考えではなかったと東京新聞がはっきり書いてるのは意外だねえ。ちなトリクルダウンはないけど乗数効果はあるので公共投資はだいじっすよ

[palo]

「長いデフレが続いたことで、みんな物価上昇に悲観的になった。出血してでもものを売るような商売になってしまった。消費税増税でも企業が商品に価格転嫁できず、労働者などの川下にツケが回ったのではないか」

[jintrick]

“企業が商品に価格転嫁できず、労働者などの川下にツケが回ったのではないか”⇒ まだ理解できていなかったとは。労働組合が世界的に観ても異常に弱体化していることが原因なんだけど？？？

[howlingpot]

2002年-2012年-2021年の各経済統計 : 消費者物価指数 95.8-94.5-99.8 / 1年勤続者の給与総額 200兆円-186兆円-234兆円 / 同平均給与 447万円-408万円-443万円 / 正社員数 3489万人-3345万人-3588万人 /給与ソースは令和3年分民間給与実態統計調査

[littleumbrellas]

最後の社会学者（笑）のコメントはあまりにもひどい。金融緩和を含むアベノミクスは雇用の最大化を目指すもので雇用の拡大は格差の縮小につながる。何もしてないように見えるのなら見る側の問題

[repunit]

"反論されたのはあの時が唯一だ。このことで、首相がトリクルダウンの考え方ではないとはっきり分かった」 "

[TakamoriTarou]

何を今更。アベノミクスは結局何もやってない。中国景気のおこぼれで一見景気は上向いた様に見えただろうが、実際には何もやってないに等しい期間だった。岸田の方がちゃんと仕事している。

[haruhiwai18]

"普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない"　→労働経済学の本には書いてありそう

[mmsuzuki]

“「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。賃金がほとんど増えないで雇用だけが増えるようなことに対して、もう少し早く疑問を持つべきだった。普通の経済学の

[quelo4]

“安倍政権期に大企業や富裕層への所得の分配が強化された一方、人々の実質賃金は下がった。トリクルダウンは全く起きていない。批判が増えたので「トリクルダウン政策ではなかった」と、口先だけ軌道修正”

[zyzy]

経済の基本はむしろトリクルダウンなんてない、という否定で入ってるんですが……

[abrahamcow]

東京新聞

[kkamiya]

えっ！？どっちもあたってないじゃん。人手不足って理由が違うだろし→“　「（アベノミクスで）雇用が増えるとは思っていただろう。だが、それによってみんなが豊かになるだろうと思っていたかは、分からない」”

[tekitou-manga]

「予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う」このど素人しぐさが今の自民党(とその取り巻き)なんやで

[bt-shouichi]

浜田宏一の懺悔／“普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある。ツケを川下の方に回すようなシステムで調整されるなんてことは書いていない。”

[rissack]

過ちを認めるだけマシだが……じゃあどうすればよかったと思っているのだろうか。

[yas-mal]

「『企業は労働者の生活を考え、国民の総需要が不足しないように十分に賃金を払わなければいけない』と(安倍総理に)強く反論された」…総理の意図がよくわからない。「いけない(のにやってない企業がヒドい)」？？？

[Qjun]

アベノミクスの指南役(当時内閣官房参与を務めた)浜田宏一米エール大学名誉教授「(10年間賃金が上がらなかった事は) 予想外だった。僕は漠然と賃金が上がっていくと思っていた。安倍首相もそう思っていたと思う。」

[kiku72]

“大企業で利益が出ても中小企業や労働者に恩恵が波及しなかったこと”

[remcat]

EBMの教科書には、教科書なんか焼いてしまえ、と書いてあるわけですが >普通の経済学の教科書には、需要が高まっていけば実質賃金も上がっていくはずだと書いてある

[rci]

うまく回ってないと気づいたらなぜ修正しなかったの？？？　無能？？？

[tick2tack]

アベノミクス指南役。トリクルダウンを信じてたと。政府が企業に賃金上昇圧力をかけるものではないと考えてた。ネオリベ的な人なのかな？/　賃金あがらず雇用が増える問題。日本の価格転嫁されなさはなんでなん？

[soramimi_cake]

浜田宏一、賃金や雇用の性質を知らなかったと。