『【追記】した！今！』「ジョジョの奇妙な冒険」と「ハンターハンター」のパクリが許容されるのは何故か？

anond:20220205100712 を読んで、そう言えば自分も似たような事を思っていたなと思い出した。 昔ジョジョが大好きだった時期にネットでこれを見てショックを受けたんだ ジョジョのパクリ検証画像その１（写真、イラスト編）ttps://web.archive.org/web/20120724071231/http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/12.html ジョジョのパクリ糾弾スレテンプレその２ttps://web.archive.org/web/20120717131810/http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/13.html ジョジョのパクリ糾弾スレテンプレその３ttps://web.archive.org/web/20121112141851/http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pag

[bokukanochat]

めちゃくちゃシンプルで、ジョジョやハンターハンターのパクリは作品の本質じゃないからでしょ。イラストレーターは絵そのものが作品だからトレースはまずい。

[tekken8810]

そもそもトレパクが違法かどうかはかなり曖昧で、どっちかというと「なぜ燃えたトレパクは許されなかったのか」という話だと思う

[taida_ru_wave]

手塚治虫も藤子Fも「全くの無から作品を作るのは不可能だから今まで自分がインプットした映画漫画小説等々を再現して脚色しようね」みたいなこと言っとるからそも創作ってそういうもの

[razik]

ジョジョ検証まとめ見たけど、名前に著作権あるとか言ってる時点で著作権法ぜんぜん知らない人がまとめたのが分かる。著作者から訴えられたか否か、それだけで判断すべき。（だからタロットカードは謝罪したわけで）

[s-eagle]

「ちはやふる」作者の末次由紀が昔描いていた別の作品でのトレパク疑惑で大炎上したことがあるけど、彼女との相違点はどこら辺にあるのかというのはちょっと気にはなる。

[lont_in]

改めて見ると線画まるまるトレースした古塔なんとかて人すげぇなて印象なんだが

[lady_joker]

金田一少年の事件簿なんてトリックをまるまるよその作品からパクりまくっていたのに不問になっているので「SNS社会前夜に名声を確立したから」という増田の指摘は少なからず合っていると思う

[vlxst1224]

ブコメでも指摘があるが「作品のどこにオマージュ要素を含ませたか」が全てだと思う。味が全然違うラーメンなら器やレンゲがパクりでも許容できるが、逆に器やレンゲが違っても味がパクりならおれは安い方の店に行く

[aoistm]

わかるー、、、有償イラストならNG、漫画の表現としての利用ならOKと言ってる人いるけどセラムン、ジョジョあたりは丸パクリな上にカラーイラストブックとかでしっかりイラストとして作品化してるしモヤってた

[frantic87]

燃えるか燃えないかはジャッジ（観客）のお気持ちしだい。合理的な説明は無理だろう。/トレースで言うなら「SLAM DUNK」のバスケシーンは写真からの模写がいくつもあったはず

[arvante]

純然たる事実として、「作者以外の誰がパクってもジョジョやハンターハンターにならない」から。

[takashi_m17]

"ジョジョやハンターハンターのパクリは作品の本質じゃないから"とすれば呪術のうずまきも問題ないのかな。芥見の対応は最悪だけども。

[jabberokkie]

元ネタ選びが独特なものも評価したいんだよね俺は。

[ufu235]

30年前のジョジョ連載当時から独特なポーズは海外ファッション誌を参考にしているという話は聞いていて、パクリというよりは今までの漫画にはない感覚を取り入れてるんだという感じだった。（今でもそう思う）

[peach_333]

そもそもトレースだとしても違法とされる要件満たすには結構ハードル高い。構図パクっても絵が違えば大丈夫なこと多い。

[carloshakamad]

荒木飛呂彦が原哲夫の元アシスタントという事実、自分は確認できませんでした

[owi]

ジョジョはパクリ全盛期が面白くて以降がつまらないのが皮肉

[sun330]

そういえば荒木先生のお絵かきをしてるyoutube動画を見たけど、海外雑誌を参考にして描いてた。ただ、トレスと参考はやっぱり違うと思う。

[daira4000]

まずトレスとそれ以外で分けません？

[haruyato]

追記読んだけど、80年代の渋谷系音楽をオリジナルと思って聴いていた身としては分からんでもない。私は逆に源流遡るのを楽しんでしまったが。

[gameloser]

本当そうね

[i_ko10mi]

創作は何かしら先人や作品の影響を受けるものなので、あからさまに悪意のあるものでなければそんなに騒がなくていいと思ってる。

[north_korea]

はてな民すらジョジョはセーフと言っているのでもう終わりだよ

[demcoe]

というか「写真をなぞって描く」のと「写真を参考に描く」のは大きな差があると思うのだけど、混同して話す人結構居るよね。今回の炎上はなぞって描いてるパターンでしょ。

[kori3110]

わかる。先に好き嫌いがあって嫌い表明の為に「パクリ」が用いられている感があるんで雑な(そして実際殆どが雑)パクリ「検証」は好きじゃない。パクリが嫌なら他人の受け継いできた言語で話すのから止めるべき(極論)

[mng_dog]

漫画→漫画のトレース、写真→イラストのトレースはアウトで、写真→漫画のトレースはOKなのかな？単にバレづらいからバレないうちに名声を得ただけとも考えられるが。

[btoy]

大御所の不倫スキャンダルがスルーされるのと同じだな。

[ysync]

当事者の問題で第三者は関係ないってのもまぁそうだけど、その前にられ側に損失も発生してないのではないか。となると当事者というのもなぁ。／どちらかというと嫌儲かな？

[Ta-nishi]

私が書いたこのブログ記事 https://ta-nishi.hatenablog.com/entry/2022/02/07/172009 「恥の多い～」は太宰治だし、「生きがいについて」は神谷美恵子からの引用だけど、これでパクリ言われたらブチキレるかも知れない。

[sagar]

オタク

[worris]

トレパク指摘は思考力ゼロでも出来る機械的な作業という点で、ダブスタ指摘と同じなんだよ。

[morita_non]

あらゆる他人の作品の影響を完全に排除することも不可能だし、他人の作品の名前だけ変えて自分の作品にすることも絶対に許されないので、どこかで線引きはあるわけだ。個人的に表紙絵はOK。ページ丸トレはNGくらいか

[Cru]

お気持ちだけで言うと古塔つみは器用貧乏が懸念される画力があるし、センスは良いので消えてほしくない/webarchiveの直リン避けるのなんなん？スマホからだと行きにくい事この上ないんだけど

[mtk_inrs]

わかるよ。ジョジョってなんかもう許されてる感あるよね。時代の問題かなとも思うけど

[kotobuki_84]

パクリを調査して指摘して盛り上がる様な、元気と青臭さと陰湿さと暇を兼ね備えた年代の子にとっての「今のコンテンツ」が鬼滅、呪術、YOASOBIとかで、ジョジョやハンタみたいな古い作品は眼中に無いというだけでは。

[chantaclaus]

パクリ指摘が盛り上がるのは単純に「これって〇〇のパクリなんだぜ〜」と言っていきがるのが楽しいから。昔で言うとオレンジレンジとか。荒木富樫はファン層が年を取りすぎていて盛り上がらないだけだと思う

[eighth8]

印象論だけど、パクったという事実によって作品の価値がマイナスに振れると考える人が多いと炎上するのかなと。あとハンターの伊藤潤二ネタは四巻のセリフで元ネタ披露しててオマージュではと思った。

[kijtra]

構図やポーズの参照も”パクリ”と雑にまとめてしまうのは、最近の「ハイ論破」の流行と少し似てる気がする。

[yogasa]

興味がないので知らなかった。トレパクしてる作品だったのか。

[sukekyo]

ちがうんだよ。もっともっとシンプルな話なんだよ。ジョジョやハンタが好かれてて、なぞり師が嫌われてる理由はひとつ。「なんとなく」なんだよ。好かれるのも嫌われるのも「なんとなく」。馬鹿げてるようで真理。