植村恒一郎 on Twitter: "私は賛同者ですが、オープンレターは呉座氏の批判に主眼があるのではなく、呉座氏がそこで「活躍」したホモソーシャルな文化、すなわち「中傷や差別的発言を、「お決まりの遊び」として仲間うちで楽しむ文化」を批判しています。だから賛同には、呉… https://t.co/eVavhhG8EO"

私は賛同者ですが、オープンレターは呉座氏の批判に主眼があるのではなく、呉座氏がそこで「活躍」したホモソーシャルな文化、すなわち「中傷や差別的発言を、「お決まりの遊び」として仲間うちで楽しむ文化」を批判しています。だから賛同には、呉… https://t.co/eVavhhG8EO

[metamix]

本人が非を認めてるんだからいくらでもぶん殴っても許される、と…そりゃOL関係者が頑なに謝罪しないわけだよな。「謝ったら死ぬ病」は比喩でも何でもなく、本当に謝ったら死ぬんだな。あの界隈の中では

[WinterMute]

“賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分です。彼は「悪いこと」をしたことを自分で認めたのだから”　無茶苦茶だ。これが学者の言うことかよ

[babi1234567890]

内実はそんなものだろうと思っていたけど、それを公言して良しとする人が現れるとは思わなかったな。

[sisya]

「謝ったら負け」という病はこういう考え方からうまれるのだろう。謝ったら謝った事実を元に有罪判定をして棒で叩く。声の大きい人が勝ち、謝らなければ罪が生じない。中世を通り越して古代人の考え方。学者ではない

[toro-chan]

この文を見ると、知らないのに賛同してはいけないのでは?としか思えない。知らないのにどうして「非難すべき」ホモソがあると分かったのだろう。他人が言ったら無根拠に信じるわけ?

[morimarii]

オープンレターには「私たちは、呉座氏のおこなってきた数々の中傷と差別的発言について当然ながら大変悪質なものであると考えます」って書いてんだから「呉座氏が何をやったかよく知らない」はキツイっす

[BIFF]

なぜか賛同者側からリレー形式で燃料が追加されるのには「この火を絶やしてはいけない」みたいな意思の存在すら感じる。それにしても「特定個人名を繰り返し出したのはまずかったね」という話にならないのは謎。。

[ton_ton_tone]

実際、具体的にどの発言が問題だったのか、知ってる人はどのくらいいるんだろ。あのオープンレターやその発起人、賛同者はその点への言及を避けてるよね。北村先生も同じくらい攻撃的に発信してきた過去があるものね

[tune_tuber]

実際の発言を並べると、saebou先生の発言と比較されるから、徹底的に印象操作で押し切るしかないんでしょ？女性から批判された男性には防御権はないという前提に立たないと、オープンレターを擁護するのは難しいよな。

[oka_mailer]

いまも検索すりゃ簡単に見つかるものをテストしたところで呉座氏の悪評広げるだけじゃん。ほんと無能な味方だな。和解した事実がありゃ十分にも関わらず呉座氏のやらかしを掘り起こしたがる人多すぎ。

[biconcave]

今更ながら当時のブックマークを振り返るシリーズ

[septoot]

教授と言ってもこのレベルなんだよな

[lawikakog]

あの2ちゃんノリマジできつかった

[Midas]

「ムリすじだ…」「バカすぎる(学者がこれかよw」ではなくすでに浅間山荘リンチレベルにおいつめられてる(ゴメンしたらやられるのはじぶん)からこうした「本人が謝ってるんだから悪人である何よりの証拠」思考になる

[asumi2021]

元の質問は「加害者の差別発言」について。先日までは、「謝罪しているのに個人名だすのは不当」だったのが、いまは最初のハラスメント事件の否認にまで後退している。

[gebonasu30km]

そんな理屈はない

[riochan_org]

「特定の大学教員の批判に主眼があるのではなく、オープンレターのような言論弾圧を行う人文系大学教員の文化を批判しています」って言ってみんなでぶん殴れば良いのか。

[sadamasato]

普通にオープンレターの文面を読めば、呉座氏を個人攻撃するものではないことは分かるのに、「オープレターは呉座氏を失職を狙ったものだ」と陰謀論を唱える人が大量にいてビックリする。Jアノンの人たちなのかな。

[rci]

そもそも、呉座さんの名前を連呼して何が悪いんだかさっぱりわからない。鍵垢の中で本人と取り巻きが誹謗中傷してたのは本当で、それで日文研から処分されてるんだし。

[digits_sa]

批判するためには詳細を正確に知る必要が無いというのはただの「リンチ」なのでは？　カルト化して他者を裁く事に何の躊躇も無いのが怖い。“だから賛同には、呉座氏の言動の詳細を正確に知る必要はありません。”

[Nylon]

この人は「呉座氏の批判に主眼があるのではなく」(OLは本来個人叩きが目的ではないと認識している)と言っている以上「いやいやお前、呉座氏叩きすぎやろ」という話から始めるブコメは頭おかしいのかな。

[metaruna]

人文系が政治権力を握ると紅衛兵と同じになるんだよな、法の支配の及ばない形で私的リンチを高尚な言葉で行い始める、彼らに権力を与えてはならない／プロフの「憲法第9条を守ろう！」が味わいあっていいね

[noki32]

何か快楽に溺れている状態なのか分からないけどこんな事続けていれば誰にとっても生き辛い世の中になってしまうのは目に見えてるのに、本当に残念でならない。

[henno]

偏見だけど、こういうの見ていると業績残していない人文系の大学教員は解雇していくべきだと思う。これ2001年以降論文一つもないけど哲学系ってこんななの？https://researchmap.jp/read0187913/misc

[estragon]

無責任。署名の本人確認放棄も無責任と思ったが、この言説なら呉座氏の名前を出すべきではなかったでしょう。この方が何に賛同したのかすら分からない。OLはこういう方を賛同者として数えていいのか考えて欲しい

[momomo_tuhan]

なにいってだと思ったら学者センセか。恥ずかしっ

[udukishin]

なにを言ってるんだろう？それは「○○だから差別していい」と言うのと何が違うんだろうか？結果論とはいえこれなら謝罪した呉座氏の方が相対的に誠実な人間に見えてしまう。

[goadbin]

これ余命三年日記で弁護士に懲戒請求をした人間たちのメンタリティに通づるものを感じるのだが気のせいか？

[sumomo-kun]

まずないだろうけど、万が一にも呉座先生に訴えられた場合、「謝罪してたから」じゃあ、相当性は認められないと思いますよ。訴えられてから根拠を探すつもりなの？危ない生き方を勧めてるなぁ。

[cartman0]

同意

[doxarion]

謝ったら負け が本当に文字通りの意味で運用されてるのは面白すぎる

[fu-wa]

揃いも揃ってクズばっかりですなあ。

[whkr]

まあ、盛り上がってるネットリンチに参加して楽しむには、対象のことを深く考えてはいけないからね。

[usi4444]

本人が撤回したわけじゃないのに、「自白偏重主義だ！」って取り巻きは何考えてるの？

[repunit]

自白偏重主義だこれ。

[LeisurelyAnteater]

受験生の大学選びに影響はあるのかな、もうそろそろ受験は終わるだろうけど。

[sin20xx]

前半の話は理解するが後半の"賛同者は、「呉座氏が謝罪したこと」を知るだけで十分"がつくと大きく意味が異なるかと。そうなるとそれこそオープンレターの正当性が疑われることになると思うんだけど、それでいいの？

[sslazio0824]

呉座先生をいつまでもぶん殴ってるのは呉座先生が自身の偏見に基づいて誹謗中傷したと謝罪してるにも関わらず、その批判中傷の被害者であるsaebou先生を被害者“面”扱いする人たちだと思うよ。ここのブコメみたいに。

[corydalis]

「僕たちは内容ではなく、雰囲気で批判をやっている。」ｗｗｗ

[hunglysheep1]

群馬県立女子大学の哲学屋観点だと、一次情報にあたらなくても良い、のだろうか？哲学的にはそうか…な？いや現実は哲学ほどキレイに分けられない、あるいは前提が違うのではと不安になった。