あのアメリカですら自国国旗の焼却が禁じられていない理由

たびたび、大阪の橋下市長がらみの話題で恐縮ですが、国体（国のかたち）を考える上での良いレッスンになるのではと思い取り上げます。今日は、国旗国歌への態度と「国際社会」の関係についてです。 今週の市長の発言の中に、「国歌斉唱の際に手を前に組んでいるのは失礼で、国際社会では許されない」という主旨のものがありました。この種のものとしては、スポーツ選手などが海外での試合に臨んだ際に国歌を歌っていないのは「国際社会での常識に欠ける」というような言い方があり、市長もそのような主旨での発言を以前にしていたと思います。 確かに１つの考え方です。スポーツの対外試合というのは一種の民間外交ですから、それなりの外交儀礼というものがあり、他国の国旗国歌への尊敬だけでなく、自国の国旗国歌に対しても儀式の格調を維持するためにも、国家を代表している敵味方相互をしっかり認めるという意味合いからも必要だと思います。 例えばサ

[ncc1701]

非常に納得できる。国旗・国歌（つまり体制側）より国民の方が上位者なんだから、国内では表現の自由が優先。id:gingin1234いや、「起立しないのは国際常識に反する」とさんざん言ってきたのは起立強制派の方だろう。

[flagburner]

ただ、フランスでは自国旗を「侮辱」する行為を禁止する法律があるわけで・・・。米国とフランスの状況を単純に比較できないけどさ。 / 参照： http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2742720/6008003

[tikani_nemuru_M]

合憲性が認められたことで、メリケン国内での示威的な星条旗焼却が激減したというオマケもついてたみたいですね。「戦略が悪い」のヒトタチはなぜ黙っているんだろう？

[machida77]

アメリカの事例から。外交としての国旗と国内問題の国旗の扱いの違いについて/日本では、当然アメリカとは別の背景があるので全く同じ論理を採る必要はないが、橋下は空想の国際常識を論拠にする。

[nagonagu]

日本は戦前のカルト国家のまま

[kowyoshi]

アメリカ(はクソ野郎と思うことは多々あるが)のここはうらやましい＞国旗国歌の持つ権威を政治的な圧力や示威の道具とすることはできない／いつもの人たちは、相変わらずだなあ

[myogab]

「あのアメリカですら」という表現が、いかにも911以降の表現だなぁ…。

[Gl17]

↓強要派が論拠にする「国際常識」は嘘だ、て話なのに、外国見るな(市長に言え)だの、別の嘘を仕立てるだの毎度の堂々巡り。ンだから公務員業務に、先に無関係な政治持ち込んだのが保守政治家供だろにって何度も。

[susahadeth52623]

自身に対する損壊の自由すら保証することで星条旗は自由という理想を体現している（結果として星条旗を燃やすという抗議はそれほどダメージにならない）。一方、強制するならそれは全体主義の象徴でしかない。

[yoshihiroueda]

アメリカを引き合いに出されてもな。国粋主義の人達の理想の国家って中国や北朝鮮なんじゃないかと思うよ。

[adatom]

だから外国国章損壊罪を廃止すればいいだろ？　外国の国旗は燃やしたらダメで自国の国旗燃やして良い国なんて滅多にないわ

[norinorisan42]

古い記事だけどここ最近のはてブの話題に関連してそうなので（2021年1月にブクマ）

[urashimasan]

2013年

[iTerwtt]

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[umeten]

>答えは単純です。国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表する一方で、国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないからです

[che-hiroshi]

私は、私の好きな国旗と私の間に、権力の邪魔をされたくない。ただただそれだけ。

[attoku]

”国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表する一方で、国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないから”

[cloudliner_tweets]

国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表する一方で、国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないから

[amerio]

道徳論と統治論の激突だね。

[satis]

最近の愛国心の大安売りには反吐が出ますので、自称愛国者はこの記事をよく読め。天皇陛下も園遊会で同じ事言ってたよな。『国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないから』

[deep_one]

「他国の国旗を焼くと外交問題だが、自国の国旗を焼いても国内問題」というのが根本。

[blueboy]

"国内問題に「国際常識」を絡めるのは実は「国際的にも常識ではない」と思われます。"

[sora-papa]

国家国旗を表現の自由の制限に使うことは「自由主義」ではないという話。

[boshiya]

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[taskapremium]

冷泉さんはやたら橋下さんに食いつくね。国旗の毀損の問題と国歌斉唱際の態度の問題をなんで同列に語るのか。出羽の守ではもう説得力ない。

[kisato_mii]

アメリカという国といえども「自国国旗の損壊行為を禁止することへの自制」があるというのは重要な事実だと思います。 　何故なのでしょうか？ 　答えは単純です。国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表す

[riksdybednmtuk]

彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、 私は労働組合員ではなかったから声をあげなかった。…そして彼らが私を攻撃したとき、 私のために声をあげる者は誰一人残っていなかった。 ニーメラー牧師の詩http://bit.ly/GYl2Gf

[beatemotion]

"国旗国歌というのは対外的にその国家の名誉を代表する一方で、国内的には思想信条の統制や政治的な権力への従属を強いることに使ってはいけないからです"

[suzu_hiro_8823]

おいらなりの要約：敬意は払うべきだが、宗教にも似た信仰を強制させてはならない。/それを隠れ蓑に何をやらせるのやら…ねぇ。

[osaragi1999]

へぇ。

[mokkei1978]

他国はダメで自国はOKな理由。映画「アメリカン・プレジデント」の社会背景もおもしろい。

[noroneko7]

ベトナム戦争に反対するために自国の国旗を焼こうという発想が分からん。それを法律で規制しようとするのもまたわからん。どっちも筋が悪い▲そもそも国歌斉唱の時腕を組んでいるのは見た目がダサイんだけど

[flyinguxz]

日本は戦前のカルト国家のまま

[nakadai]

橋下氏を見ていると公務員への強制は通過点に過ぎない様に思えるからなぁ…

[Gind3]

これ、「公務員が」「教師が」っていう橋本氏の言葉は意図的に抜いて書いてるよね？国民全員に「法律だから敬意払え」って法律、ましてや憲法作るなんて言ってないよ？

[AKIYOSHI]

これに限らず、二言目には「国際社会では許されない」ともってきて封殺しようとする姿勢が嫌いだ。

[kj-54]

純粋に国内政治の局面においては、国旗国歌の持つ権威を政治的な圧力や示威の道具とすることはできないという考え方/日本選手は自国の国歌に礼節を示すことが、開催国や参加国全体への礼節になる.

[godmother]

あいーん。橋下さんが直ぐに切り替えしてきそう。

[hitouban]

この視点は尊重したい/「反原発デモに国旗を持ち込む」事も表現の自由として許容されるべき