大手ハウスメーカーの罠

最初に断っておくがこれは２年前の情報だ。最近の事情は知らないので各自調べるべし 大手メーカーも断熱力は上げてきてるが気密がゴミ流石にアルミサッシのメーカーはなく、複合ダブルか樹脂ダブルが標準 ここら辺は格安メーカーですら複合ダブルなので大手も合わせてきたのではないかと思う しかし気密がゴミ。というか公式データは非公開 論理的にはC値は0.5は欲しいのだが、気密測定した施主ブログなどを検索するとC値は2.0ぐらい 気密が低いと何が問題か気密とは穴の大きさだ C値が2.0だと換気がうまくいかない上に、温めた空気も穴から逃げていく 外の音もそれだけ入ってくる さらに問題なのが壁内結露だ C値が低いということは防湿ラインにも穴があるということなので穴から湿気が外へ逃げていく その過程で壁内にも湿気が入り結露が起こる これは壁の中でカビが生えるリスクが増すということだ 怖いだろ？なのにC値を公開しな

[kurekurechan]

いくら気密性だのなんだの言っても震度5~6位の地震食らえばヒビも入るし昔の家より暖かいから気にすんなよな。アルミサッシは結露するから終わってるけど築100年の実家だと気密性が低すぎて結露せんかったわ。

[jamg]

注文住宅屋だけど、私ならホームインスペクター入れるな〜って他社分析した時に出した結論。一条は性能いいけど工場フィリピンだしクローズドすぎて怖い。車メーカーはリコール出るけど住宅で出ないの怪しくてさ〜

[abeshinn]

木造である限りC値を測定しても無意味。なぜなら気密テープを使ってるから。特殊加工とは言え、所詮テープでしかなく、当然劣化もするし、劣化したら後からの補修が極めて困難。RC+外断熱が最強なのよ

[kou-qana]

（こっそり）（築50年のを直して住まざるを得なそうなんだけど詳しい人リフォームについて書いてくれないか…耐震と断熱だけしたい…利便性は捨てる）

[evamatisse]

“2×4も構造上気密が取りにくい（らしい）” いや特に気密工事しなくても気密取れるのがツーバイですが……。気密テープもあまり使わない。 / RC工法は蓄熱しやすいから断熱性で論外。

[lotus-sutra]

なんで最近急にはてぶは断熱とか気密とか言い始めたの！？うちも高断熱高気密の家欲しかったけど、東京じゃ高いから諦めて普通の断熱等級4の建売買っちゃったよ？😢しょせん高気密高断熱は東京では無理ゲー

[rryu]

気密を上げると換気設備を用意しなければならないので設計も変わってくる。吸気口を閉じたまま換気扇を回しても全然換気されないのはマンションあるあるである。

[lochtext]

一条は建売の間取りがクソ過ぎて辞めた。床暖房も屋根一体化ソーラーも明らかにメンテコスト無視＆ベンダーロックイン。在来工法ならどこでもメンテできるからいまはそっち方面を見てるとこ。

[nappy1120]

そう。今では一条は全棟で気密測定やってる。大規模なハウスメーカーでこれやってるのは一条だけ。もう他がダメ過ぎて勝てない。補足すると2x4は構造的には気密が取り易いよ。でも結局は工務店次第だよ。

[yamasab]

RCは建築コストも解体コストも高過ぎるのでやはり木造一択。マンションは角部屋じゃなければ良いと思う。戸建てRCは論外。

[kotesaki]

メモメモ

[mongrelP]

やはり土屋…土屋は全てを解決する…（過激派）

[NOV1975]

全人類に「バーター」と言う言葉を送りたい

[neko2bo]

ここ最近、一気に知識が集められている。

[paloalto60]

一条の怖さは屋根一体型ソーラー。耐用年数等より創業年数のほうが短いので、これからメンテが一気に増えたときに対応できるのかかなり疑問。壊れてもそのまま屋根材として使えるとはいうものの…

[eiki_okuma]

某不動産 Youtuber は結局現場の人はピンキリなんで安定して棟数を供給できる大手の方がまだ統制マシって言ってた。あと不動産が強いと紹介で展示場部隊と呼ばれる最強部隊が建ててくれるらしい。

[nacady]

うちの気密は測定不能だった。0.1未満？玄関ドアが常に重い。窓を開ける事はほぼ無いが、開けてると玄関ドアの異常な軽さにビビる。（もちろん、換気口は閉じることはない）

[daishi_n]

気密性と断熱性、湿度対策で第一種換気(熱交換=空調の一種)を入れるのは普通だけどね。あくまで外部の空気を入れた際に室内の温度・湿度と合わせるだけなので、エアコンや床暖房は別途必要

[gohki]

この増田もブコメも素人がググった知識だらけなんで現実に家建てる人はちゃんとした専門家の言うこと聞くこと。大金払って犬小屋立てる羽目になるよ

[ysk_lucky-star]

C値

[ruuuucha-xx]

“Permalink”

[enjoymoon2]

メーカーが良くても、工務店の施工が駄目なら残念な家になる。なのでインスペクションはウチも受けたが、あくまでも欠陥住宅を防ぎ、施工のやり直しを防ぐのが目的。

[hisawooo]

あんまり気密高いとエアコンがゴポゴポうるさくならない？

[okpieli]

注文住宅の闇。断熱性能ではなく、気密性能が蔑ろにされがち。一条がそこそこ質が高いらしい。

[beerbeerkun]

性能厨極めてくと袋小路入るからほどほどにした方がいいかなとブクマカ見てると思うな。健康気にしすぎてストレスになるみたいな本末転倒あり得るし。

[mak_in]

一条工務店、ちゃんとやったときに比べ割安だろが、他よりも割高。気密性という観点では個人の住宅なのに空調の熱交換器入れてると聞いた時は正直驚いたな。気密性が大前提なので。　 https://www.mdirect.jp/total-heat-exchanger

[sushiotoko]

こういう話題って「自分の選択は間違ってなかった」と思いたいが故に、リアルから目を逸らして、とにかく自分が信じたいことを主張しがちになっちゃうよね。ブコメ見てるとそう思っちゃう。

[ma-fuyu]

壁内結露出るのって外断熱だからじゃないの？内断熱だと壁内結露はあまり問題になってるの見たことないんだけど内断熱でも壁内結露出るもの？

[amunku]

素人の知識が増えていく。ハウスメーカーは困るだろうけど、メーカーが以下に手を抜くかに腐心するようになったせいともいえる。本当にこの業界詐欺が横行している。今も親がリフォームふっかけられてる

[takanq]

もう何を信頼すればいいのか、いっそ家を囲むビニールハウスでも建てれば解決するのではないか、気密性が目視できるし補修も簡単。

[shimozun]

めっちゃありがたいけど、人気コメ同士でも真逆のこと言っててもう何も分らん！！

[napsucks]

そうそう、これこれ。断熱性能はカタログで語れるけどC値は施工次第。現場を有象無象の下請けに投げる前提である以上は担保は難しいし、建て直しリスクを考えたらとても約束なんてできないのだろう。

[hamamuratakuo]

なぜ一条工務店に勝てないか　一条は設備を自社で生産しているのでコスト面で勝てない　一条は見た目を犠牲にしてバリエーション数を抑えているのでコスト面で勝てない　なので、別のところで勝負しようって流れ

[y-mat2006]

ただまあ、高気密高断熱を求めようとすると、それなりにお金がかかるので、土地に比べて上物は資産にならない日本ではねえ…

[tomei10]

換気しないと二酸化炭素の濃度が…

[tanority]

みんな意見がバラバラで最適解がわからん！！

[ene0kcal]

こういうのを待ってました。ワイが書いてもいいんだけど、これの10倍は書きそうでついてこれない人多発するだろうなと思う。徐々に機運が高まってていいなと最近思ってます。／ポコポコ音にはこれ https://amzn.asia/d/dEYSJSW

[Gelsy]

建築物の外皮は温度によって常に大きく伸縮してるので、室内側を向いてる材との動きのズレが発生して、気密性なんてあっという間に破綻すると思うのよね。

[tomymot]

ここ数日のはてぶで一条工務店がスペックつよつよってことはなんとなく学んだ