ツイッターにはいなさそうだけど実際は存在するITエンジニアについて語ってみる｜nhjun

<2024.11.19夜> 全体的に見直して文章構成も改め一部加筆しました。また、同時にタイトルも底辺という言葉は好ましくないと思い改めました。 ツイッターにいるエンジニアだけがすべてではないことを知っていただきたくこの記事を書いている。正直、彼らがエンジニアを名乗ってSNSをやってるorエンジニア関連の議論に参加しているとは到底思えないと思うのが当時彼らの間近で働いてた者の感覚である。エンジニアのレベルに高低あって、下の方に位置する人々はIT土方とか限界SESとかいろんな呼び方があると思う。FizzBuzz書ける書けない？など具体的な基準もあると思う。ただ、技術の高低云々以上に意識の差が予想以上にあることを知っていただきたい。 この記事で想定されるエンジニア二次請けSIerかさらにその下で派遣的に働いているエンジニアのことである。以降で触れる実務の内容はSI傘下の大規模開発がメインだと思

[hardt]

最底辺出身なのでイキらせてもらうが、ガチ底辺は「PC持ってない」とかそういうレベル

[gabill]

社会はGithubの存在を知らない人が書いたコードで回ってる。トレンドへの感度と職務遂行能力と技術への向上心はそれそれ別の概念。

[hello_world000]

業界3年目くらいのエンジニアが書いてる雰囲気がある。年次を重ねるほど、最上位エンジニアを除き、技術に触れられずに人と触れさせられるんだよな...あと技術力がある人より、ちゃんと会話できる人の方がありがたい

[yogasa]

競プロ知ってたらエラいみたいな謎の価値観で生きてるのなんで？

[akakikureha]

エンジニア界の謎の意識の高さはなんだろうな。技術だけあっても金にしてくれる人（発注者、元請、自社サービスのPdM、営業）がいないと儲けは出ないんだぞ

[findup]

意識高い高いな人だなあ。そんな偉そうにマウント取れるものなんだ。

[prjpn]

IT業界はプライベートでの成果が求められる特殊性があるけど、本来それらは異常なこと。化学の合成屋は家で実験とかしないし、大工も自分の家で常に日曜大工してるかと言えばそうではない。

[legnum]

みんな怒ってるから読んでみたけど目糞鼻糞を笑うレベルの話で「今のはてなってこのレベルが上から目線なの！？」ってビビった。本人もその自覚あって書いてそうだけど。サスペンダーおじさん遠くなったな

[diffie]

技術力低だけど文句言わずテスト項目を数千個作成&消化できる人や、コードは読めないけどフローチャートとSQL見れば業務ロジックの穴を見抜ける人に接すると、世の中っていろんな人が活躍してるんだなって気づくよ。

[tx198]

好きかどうかで仕事が上手く回るかどうかであれば産業として成り立ってない。 やる気うんぬんで製品を作れる仕組みが大事だと思うのですが。 無限に人がいない世界でどんな人でもPJに貢献できる仕組みが大事

[repon]

つらみ

[abstruct3431]

なんか偉そうにたれてるわりには主語が抜けててわかりにくい稚拙な文章が多いな。人様に読ませるために書いたんじゃないの？1/3まで読んで閉じたわ。人を見下すのは結構だが、ブーメラン投げるなよな

[for-my-internet-demo]

大半は皆そこそこワンイシューだなみたいなのが見えてからそこまでピンとはこないかも

[yuuu1993g]

底辺時代の話すると、新卒エンジニア研修のメンターになった先輩がバグに遭遇した際に該当するコードを紙に印刷して眺めてデバッグしていたな。その方がバグを見つけられると。これマジで本当の話ね。

[roirrawedoc]

いまだにいつスクールの宣伝が滑り込んでくるのかなあって思いながら読んでしまう。

[fog-og-frog2]

Twitterでめっちゃ観測されてる人がたまたま既存顧客の営業繋がりで講師として来てもらったあとでTwitterやってなさそうな人たちに感想聞いたら、ボロカスに言われてたことをふと思い出した。

[nobodyplace]

“意識の低い3~5年目より、やる気のある未経験が勝つケースが多い”

[cinq_na]

二次SIer弊社、2ヵ月の新人研修で教師役勤まるのが1/4、FizzBuzz書けないのが1/4、教えたらできるようになったのは1/2。派遣ベースだともっと酷い世界があるんだろうね…

[kyopeco]

イキリポイント含めて個人的には面白い話。そもそもバックレるか否かと言う基準があるし、カオスよね。SESは眺めている分には興味深い界隈。

[xlc]

多重請負というのはこういう無能層にも職を与える構造として機能している。それをまとめ上げるSIerが無能な訳ないのよ。でも本来は有能な人がコードを書くべきとは思う。それができないのもまた多重請負ならでは。

[haatenax]

そこまで上から目線な印象は持たなかったが追加に書き直したとあるので昨日まではもっと強い文体だったのか

[itotto]

遠くから見てる分には微笑ましい

[kkkirikkk]

昔の同僚にもいるんだけど、底辺SESから転職して意識高い高い系に行った奴ってこうなりがちなんだよな。ダイエット成功者が上から目線でデブに厳しいのと同じやつ

[arearekorekore]

イキりすぎ

[hatest]

やる気あっても、発注元からくる無理な要件、1次受けからくるクソダサ仕様と無茶な開発期間があるので、無駄に意識高くて仕事と関係ない技術の話とかしてくる奴と会話するのうざい。話しかけるな

[yuma_0211]

新人時代から古いコードをメンテすることだけを求められ、成長の機会とやる気を失う人も多いのよ。。。

[izoc]

SIerなんてそんなもんだろうけどITスキル起因の炎上なんて聞いたこと無い。トラブルの火種はいつも認識齟齬から

[dekasasaki]

SNSで技術的なインプットやアウトプットを特にしないけど有能な人たちもいる。でもここで述べられてるようなのよりもっと酷くて「仕事ナメてんのか？」って人たちも沢山いる。業界関係ない気がするけどなあ。

[keidge]

はてブユーザの大好きな（WebTech寄りプログラマ目線の）ITエンジニア論。

[pwatermark]

いや、そりゃそういうのもいるでしょ そういうのもお前みたいなのも含めてうまく働いてもらうのがマネージャの仕事なわけで

[tyosuke2011]

底辺IT土方が増えるのはしょうがないとおもよ

[zakinco]

日本のSESやSIerは、はよ滅びろとしか思ってない。もう関わりたくない。

[nemoba]

自分も未経験でこの世界きたときの感想は、え？プログラマってこんなレベル低いのしかいないの？だったから気持ちは分かる。が、逆に相当出来る人もだいぶ身近にいるのがこの業界の良さだよ。

[shag]

大抵の企業の問題解決においてCS的な知識はRDBMSを適切に使いこなせれば不要で、競プロは別に知らんでもなんとかなる。

[syu-m-5151]

界隈としての自意識がとても凄い。

[irasally]

出来るかどうかってコードを書く力だけじゃなく「AだったらCをする。Bだった時もCをする」という仕様を渡された時に「AだけどBじゃない場合はどうする？」というところに思考がいくかどうかみたいなところあると思う

[Silfith]

エンジニアって言葉に括りたいようだけど、技術ありきではなくて評価当事者に知識・発想が欠如したビジネスパズルをしているSIの方々をエンジニアという括りにする必要はないと思ってる。もはや業種が違う。

[Karosu]

“やる気のある未経験が勝つケースが多いから”この言葉だと感じる。ただ、やる気という言葉でまとめているけど、正確には外部交流を積極的にやって一次に近い情報を集めることをやっていることだな

[hasiduki]

プログラマの勤務先階層はプログラマの能力以外で決まる面も大きいからなあ！！！！！！！！Twitterやるかどうかもプログラマ資質とは関係ない気もするけど知らん！！！！！！！！