スタジオジブリの雑誌『熱風』の記事で、御田寺圭a.k.a”白饅頭”氏と対談してきました。｜倉本圭造

これは前後編の「後編」なんですが、前編では、主に「経済・経営」的な話題において、「安倍政権時代の経産省的無責任な言いっぱなし」文化を補完するにはどうすればいいのか？という話をしました。 上記の「前編」をざっとまとめると以下のようになります。 安倍時代の特徴である平成時代風の「言いっぱなしの改革ビジョン」は、「マクロに見た方向性としては正しい」けど「現場とのラストワンマイルの調整」が放置されているので全然実現しない（あるいは非常にイビツな形になってしまう）。 「現場側の事情」と「マクロに見た合理的方向性」をいかにすり合わせるか？がこれからの課題。 それによって、『知的階層がゴリ押しに改革を進める結果、社会の現場レベルにソッポを向かれて、時々妊娠中絶を禁止されるほどのバックラッシュに悩むことになる欧米社会の悪癖』を超える社会ビジョンを示すことがこれからの日本の使命なのだ。 ・・・つまり一個前の

[keshimini]

いくら理想を唱えても、現実とそこに生きる人々との折り合いを無視したら、あとはもうそれぞれの立場に基づく闘争（本文で言うアメリカ型バックラッシュ）しかないよね。本来、それは誰に取っても避けたいハズ。

[amamako]

「バックラッシュ怖いでしょー、正義を押しつけるのはやめようよ」としか言ってない。しょーもな／この種の論法への批判は→で書いたhttps://amamako.hateblo.jp/entry/2022/04/11/004244／https://amamako.hateblo.jp/entry/2022/08/02/101304で批判

[marumori2212]

カルトって言葉、簡単に使わないでくれますかね、本当に金銭的に精神的にカルトの被害と戦ってる人に失礼だと思うわ

[by-king]

“ヒップホップ的レペゼン性“　彼の文章に対して『アカデミアではなく文筆の形式を取ったアート』という印象を受けた自分にとっては膝を打つ表現。

[karaage280]

“「自分たちの内輪の議論を社会全体が問答無用で受け入れるべきだ」というのは、まさに「カルト」の論理そのもの”

[msukasuka]

「カルトに取り込まれてた保守」を受け入れられずに自己矛盾の末”カルト”をリベラルに押し付ける人がここにも。(とはいえリベラルの一部の本質が宇予君と変わらない部分がある点は私も忸怩たる思いはある

[Borisovich]

白饅頭は過去に犯罪歴がなく、自己コントロールが上手く立ち回りが小器用で成功したバージョンのノイホイみたいなもんだと思ってる。つまり自分の信者に対する扇動は上手いんだろうが信用は全く出来ない。

[ENUmori0183]

いくらそれが「正しい」ことだとしても、明日からアメリカ人にヤード・ポンド法を捨ててメートル法を使えと言っても詮無き事という感じかな。十分な時間と、教育がないことには、飛行機への燃料の給油量を間違える。

[Shin-Fedor]

同じ話を無駄に繰り返し、「」“”を過剰に多用する冗長すぎる文章、俺もやりがちなので改めよう…。総論、言いたい事にはまあ賛成。フォロワーにウケる為に他人を侮辱して断絶を煽るSNSでの白饅頭氏のやり口は嫌い。

[brightsoda]

サムネが本人よりズームしてて草

[donovantree]

「カルト化するリベラル派」保守が既にカルトじゃねえか。総理大臣がカルト絡みで殺されてるんだぞ？そういう寝言は保守を百万回叩いてから言え。

[masa_bob]

「カルト」の言葉を簒奪してきた。この人の邪悪さは想像を超える

[KoshianX]

ざっと流し読みしたが論点が多すぎてコメントつけにくい。白饅頭先生がリベラルなのは昔からなんだがなぜあんな偏見が広まったのか。あとオタクへの偏見ひどい、オタクは格闘技経験者多かったりするんだけどな

[VodkaDrive]

「理想を受け入れてもらうためにどうするか」ではなく「受け入れてもらうために理想を捨てよう」進む。行き着く先は「現実に迎合し社会の変革を志すのをやめよう」なんだよなあ。

[mtfumi]

こういうのを有り難がるのが普通の日本人なのねえ

[kiyotaka_since1974]

長かった。あと、カルト（特定のものを熱狂すること）が悪いわけじゃないんだよね。で、リベラルのそれって大抵妥当なイメージで、その批判がたいていペケのイメージ。

[aceraceae]

白饅頭氏のような現実解を探るような動きをする人達ははてな界隈にも多い先鋭化した人達にはとかく敵視されがちだよね。ブコメにもそれがよく表れているし。

[dakirin]

でも女が下方婚しない問題は滑走路にすらたどりついてないと思うけど。

[kurokawada]

「結果として、「人種的多様性」みたいなのが増えるたびに「活躍できる人間の種類」はむしろ物凄く狭いストライクゾーンに入る人以外許容されない社会になっていってしまう」

[NOV1975]

ベースの部分を過大評価してるところからのスタートだとこんな感じになるわな

[quick_past]

人柄なんかどうでもいい。語っていること、これまでしてきたことがすべて。感情で物事を判断してるのはどちらだ？この文章で籠絡されるような人間なら、とっくに白饅頭シンパになってる。

[www6]

既得権益って言葉、（男であるというだけの）自分たちが当事者になるとわかった途端にさっぱり聞かなくなったね。

[Gka]

カルトというか教条主義なんだよな。ハッシュタグ運動など顕著だが…インテリ学者様の有り難い御言葉を教条として思考停止しているように思える。本当に自分の頭で考えてる？

[the_sun_also_rises]

分断は既に始まっているのだろうけどね。日本の場合は真ん中に分厚いノンポリ層がいるので左右分断は左右先鋭的なマイノリティ同士のコップの中の論争であり被害が少ないのだろう。ノンポリ層を守る防波堤は必要だね

[goadbin]

途中出版での御田寺さん話がでるが、以前大学教員界隈でこの人が知名度があり学生に悪い影響を与えているみたいなのを見たことがあって、さすがに過大評価だろと思ったが実際どうなんだろう？

[yamuchagold]

読んでないけど、今雑に「カルト」という言葉は使わないで欲しい。

[kokekokekoke333]

首肯する。解決フローが機能しない時、イライラしてしまうけれど、必要なのは冷静に問題を切り分けること。

[wildhog]

アメリカはシアトルでBLMしたり、テキサスで中絶禁止したり、ユタ州でモルモン教やったり、違う考えの集団が分かれて暮らせるのが良いんじゃない？

[gonai]

女性差別解消はいわゆる「ラストワンマイル」の局面に入っているのは同意。ここからが長いんだよな。そして、文章は毎回まとまっていないよね。

[babi1234567890]

「欧米文明とは別個の社会の成り立ちで人々が助け合って日常をギリギリ回していることに対する敬意がない、ドス黒い文化帝国主義的な差別意識がダダ漏れ」

[Windfola]

防衛線の塹壕深すぎだしかき集めた戦力も予防的攻撃に熱中しすぎ。たたまずはどうあれ双方の非武装化は進めるべき／現場指導とか業務改善での学びは大きいのでリベラル諸氏は経験すべきとは思う

[blueboy]

　自分の嫌いなものに「カルト」のレッテル貼りをして、喜んでいるんじゃねーよ。カルトとは何かという本質を理解しろ。これだ。→　http://openblog.seesaa.net/article/490236169.html

[unkkk]

左でもリベラルでもない　ネットカルト集団がはてブに多く存在する　奴等はテロ、殺人すら利用し肯定している

[shoot_c_na]

全面的に同意。「赤旗はずっと統一教会批判してた」なら「こっちの立脚点もずっとこれだった」であり、今さら気づいて「カルトの意趣返し」に貶めて、軽んじようとしてるだけだ

[grdgs]

普段は安易にレッテル貼るなと啓蒙しつつ、但しリベラル相手を除くとの人は多い/安倍政権の数々の不正・不法行為に対するエクストリーム擁護は異様でまさにカルト的だった。カルトとはあのような熱狂的行動を指す。

[highs888lows]

"「飛行段階」に入ってきた課題について「脅し」や「相手の事情全否定」のモードを残していると解決の邪魔にしかならなくなるわけです" これには本当に頷く。社会の問題について語るには社会性が必須という当然のこと

[oyagee1120]

倉本氏が神戸高校なのは知ってたけど白饅頭氏も神戸出身なのね