例のマフィン屋ですら取得していた「製造許可」のないおばあちゃんの漬物が売り場から消えるのは当たり前過ぎるのではないか？

SITO.(シト) @IaaIto アイコンは世界一可愛い嫁さん。経験と学術の融和から、他にない学びを得んとする露地野菜農家。 sitochan.com ブログ 「あるのは探究心」を運営✍️ #農業 #家庭菜園 #セラミス栽培 amazon.jp/hz/wishlist/ls… リンク テレ朝news 「漬物」ルール厳格化で廃業の危機 集団食中毒を機に…食品衛生法改正の背景 食卓に欠かせないご飯のお供、漬物が危機を迎えている。来月から漬物づくりのルールがより厳しくなることを受け、漬物づくりを断念する農家が相次いでいる。 1 user 7

[pikopikopan]

ガッツのあるおばあちゃんはさっさと対応してるのでご安心あれ。（もしくは周りが手続きを助けてる）

[frantic87]

減塩は食中毒と隣り合わせ

[Silfith]

漬物製造販売メーカーですら年々含有塩分率が激減しており、今や5%を割る商品も多く「保存料としての塩分が機能しない」状態だという話をやる中で、素人仕事はどうかというとね

[anigoka]

デスマヒンもとれる資格なら実質、制度そのものが形骸化してて意味ないのでは？

[biconcave]

朝日新聞の特集→https://www.asahi.com/sp/rensai/list.html?id=1664 浅漬けだけを規制するはずが線引きができなくて伝統的漬物も巻き込まれた経緯や、厚労省が道の駅の零細業者を規制するつもりはなかったことが分かる

[cinefuk]

「伝統的おばあちゃんの漬物」は自宅で漬けるのが伝統で、店舗で買うのは伝統から外れているよね。減塩志向で科学的検証なしに昔とはレシピが変わり、食中毒リスクが増加していると思う（発酵食品自作派からの感想）

[nmcli]

安全そうに見える漬物だが、過去にはO157食中毒が出たこともあった

[type-100]

工場製造の浅漬けでおきた事故をきっかけに、特に事故がおきたわけでも無い伝統的な個人生産の漬物を規制する愚。単なるケガレ忌避と食品の安全性をごっちゃにしている人も多い。

[virgospica]

漬物に規制がかかるのは仕方ないと思うが「許可がないと製造販売できないのがあたりまえ」みたいな感覚はものすごく怖くて、基本的には作るも、売るも自由で、例外的に規制されると思ってないと社会が発展しないぞ

[tokitori]

最低限度の食品衛生環境保てる設備置けって書いてるだけやんけ。トイレのドアノブや水栓で交差汚染した手と水が捌けず不衛生な床で漬けられた野菜が、今まで腹下さないからって販売されて誰かが食う可能性があるわけ

[gryphon]

いのちと弱者によりそいたい（とか言ってれば、結論は先送りできる）

[deep_one]

漬物は普通腐らないからだよ。（腐るようなのは途中で腐っているから、ともいう。）そして浅漬けは漬物ではない。

[a2c-ceres]

伝統的な調理方法や調理環境が衛生上の理由で認められなくなるのはままある事、海外事例だとチーズのカース・マルツゥはアウトになった、一方でミルベンケーゼはHACCPに対応することでまだ売ってる。ダニ入ってるけど

[sekiryo]

漬物というか死んだのは「浅漬け」なんで浅漬けでなく事故もない物も一律で捕まえて漬物、テメーはダメだにするのもどうなんだろうとは。ただ許可ぐらいはとって欲しいのも確か。

[grankoyan2]

ほんとに需要あるなら、設備整えておばあちゃん召喚するとか技術知識継承するとか、お金手間かけるんだろけど、どうなるだろ。うちのばっちゃの糠も管理めちゃくちゃで、でも重大事故起こりにくいがち、あと視力が

[nisisinjuku]

製法も昔ながら（塩をガッツリいれる漬物系）だとそもそも食中毒は起こりづらかったからね。減塩とかニーズに寄せて事故ってる感じなのでは。製法、材料、成分を貫くなら許可みたいな方向もアリかと思うのです。

[brightsoda]

>nonstandandlife https://www.kojyoma.co.jp/archives/1240/ 和菓子に入ってる「酵素」はただのβアミラーゼだ　デンプンを分解する物質　菌は関係ないよ

[hecatomcales]

スーパーで売ってる漬物、賞味期限短いもんね

[prograti]

こういう感じで共同加工場を作れれば良いのだけど https://www3.nhk.or.jp/lnews/akita/20231101/6010019489.html

[kamm]

この影響でいぶりがっこの零細生産者がかなりの数廃業してしまった…。悲しい

[gwmp0000]

「許可取ってたんかあのマフィン屋」

[jamg]

先日ナスの漬物作ったんだけど、まぁ日もちしなかったねえ…。まぁでも漬物は火通さないから結構難しい食品だよね…。

[uk_usa_tv]

食中毒起こしたのは、おばあちゃんの塩分もりもり漬物ではなく浅漬け。法改正は工場規模で作る浅漬けだけ対象にすれば良かったのに。八丁味噌の認定騒ぎといい、厚労省の考えが浅くて無能なのかな。

[moonieguy]

この辺対応した田舎の漬物屋が商品が傷みづらくなってなんかヤバいもの混ぜ始めたって言われてるって聞いて笑った覚えがある

[metamix]

そんなに漬物が欲しいなら自分で漬ければいいだろ、というコメントに対して、ベテランのおばちゃんの作る漬物よりも自分で作る漬物の方が安全だと何故思うのか、と返されていたのは見た

[kamiokando]

前にNHKの「Dearにっぽん」で見た「おばあちゃんいぶりがっこ」がとても良かった。大根を漬けてから燻製にするお漬物。製造許可貰えてた。

[miquniqu]

「おじいちゃんの漬物がないのは」ってブコメを見に来たけど無かった。（おじいちゃんの漬物屋は梅宮辰夫しか知らないけれど）

[frkw2004]

許可制度は生産者の意識向上に役立つと思うけど、資格持っててもマフィンの例を見ればわかる通り、安全性は生産者の意識しだい。消費者は生産者を見極める必要がある。

[kamezo]

「昔ながらの漬物」とかなんとか考えると、消費者が自己責任で買える仕組みがあっても良いような気もする。基準クリアしてるマークの有無で示すとか。ヨーロッパになかったっけ。

[Lumin]

鶴橋御幸森のキムチ屋とか大丈夫なんかね。あの辺廃業したらインパクトデカそうだが、あそこまで大規模だとさすがに製造許可取ってるか…

[restroom]

意図は分かるのですが、ちょっとやり過ぎ感はあります。牛のレバ刺しを禁じられた時と同じ感じというか。そのうち他の食品にもさらに派生しそうで怖いです。

[cbkf]

逸れるのだけど、鍵括弧つけて引用してるのに文言を変える人が多いの何なんだ。「デスマフィン屋ですら製造許可取ってましたからね」→「デスマフィンですら製造許可取ってたのにw」、元の文に草は生えてない。

[ht_s]

製造許可はちゃんと根拠があるルール。高齢者が今更二槽式のシンクとか入れてまでやらないって話。マフィン屋問題があったからイベント出店では絶対買わないとかがケガレ忌避。

[gnta]

O157食中毒を起こしたのは工場製造の白菜浅漬けで次亜塩素酸が薄かったのが原因。影響で安全性の高いたくあんや梅干しにまで厳しい製造設備基準が科された。数百万円規模の設備投資をするのは多くの個人には不可能

[lady_joker]

食中毒が起きたら生産者側も苦しむわけで、やりたいならしっかりやるほうがよいわな

[togetter]

資格や許可で未然に防げる事故もある、っていう側面もあるから難しい問題だよね。

[oumi99]

個人による少量生産だから、設備に投資できるだけの資金はない。住民が動いたのか自治体が補助金を出して継続できたケースもあるけど、多くは消えるだろうね。

[sumomo-kun]

美味しんぼだったら、大手メーカーと政治家が結託して、おばあちゃんの美味しい漬物を潰そうとしてる話になってたろう。みんなで美味い漬物を食べて絶賛、山岡どや顔、政治家ぐぬぬで捨て台詞はいて逃げる。

[akymrk]

“許可を取ることが出来ない個人店は実質廃業宣告というのはその通り”"デスマフィン屋が取れるレベルの許可を取れない漬物屋とかヤバすぎやろ""そして「製造許可のある」おばあちゃんの漬物はのこる"

[nonstandardlife]

この間、貰い物のちまきの原材料に本来必要のないはずの"酵素"が書かれていて不安になった。本当に伝統的な材料と製法で作られたものなら基本的に問題ないけど不完全な知識で減塩とか発酵とかやりだすと怖いなと思う