東京大空襲は熟慮なき「即興的破壊」だった 米側の内幕を描いたマルコム・グラッドウェルさんに聞く：東京新聞デジタル

第2次世界大戦中、10万人を超す死者を出しながら、海外ではあまり目を向けられない東京大空襲を取り上げたノンフィクションが、米国でベストセラーになった。「ボマーマフィアと東京大空襲」（光文社、桜井祐子訳）。著者で人気作家のマルコム・グラッドウェルさん（58）はなぜ、大空襲を主題にしたのか。何を学ぶべきだと考えているのか。オンラインでインタビューした。（北川成史） Ｍａｌｃｏｌｍ Ｇｌａｄｗｅｌｌ ノンフィクション作家・ジャーナリスト。英国生まれで、カナダで育ち、米ニューヨーク在住。ワシントン・ポスト紙の記者を経て『第1感』『天才！』などの国際的ベストセラーを著した。米誌タイムの「世界で最も影響力のある100人」にも選ばれている。

[ackey1973]

なおカーティス・ルメイは戦後、航空自衛隊育成への貢献を理由に勲一等をもらってる。佐藤内閣、小泉防衛庁長官（進次郎の祖父）の頃。さすがに天皇による親授はなかったそうだが。日本の戦後は実に入り組んでる。

[myogab]

日本の側に改正防空法が無ければ、この死者数はどれだけ減ってたろうねえ…その悲惨さは日米合作なのよな…。都市空爆は日本による重慶が先だし。意思決定の迅速化(法的手続きの軽視)が悲劇の入り口なら今の日本とて

[goldhead]

"第2次世界大戦中、10万人を超す死者を出しながら、海外ではあまり目を向けられない東京大空襲を取り上げたノンフィクションが、米国でベストセラーになった。「ボマーマフィアと東京大空襲」"

[kakaku01]

焼きたがりのルメイは知っていたが、詳しい話は知らないし面白そうだ。しかし総力戦体制は民衆を焼くのもそれなりに合理的になってしまうから、やるもんじゃないね。

[circled]

そもそも立て続けに原爆2回も投下してる時点で、日本人は人だと思ってないだろ？と当時の米国の差別は白人からも指摘されるレベルなのでな(第二次世界大戦中に海外にいた日本人が強制収容されてたのも単なる人種差別)

[mazmot]

米軍の指揮系統がどうなっていたかとか、考えたこともなかった。ただ「アメリカが無差別爆撃を始めた」ぐらいにしか思わなかったもんな。たしかに、こういう視点は重要や。

[Ereni]

ツイッターでざっと見たけど、ルメイを肯定的に描いているという批判一色なんだが。NYTの書評へも非難が多かった。確かに現在、影響力の大きい作家ではあるみたいだけど。https://twitter.com/eleninumber5/status/1564286091691036678

[uk_usa_tv]

“「作者は親ルメイだ」「反ルメイだ」と相反する受け止め方””「これこそまさに求めていたものだ」。グラッドウェルさんはかみしめる。「私は議論を提起したかった。読者に自分自身の結論を導き出してほしかった”

[EoH-GS]

ルメイの戦術でB-29もけっこう撃墜されているのよね。搭乗員がどうなったかは、POW研究会のサイトに研究成果がある。ルメイ がもらった勲記のコピー→ https://twitter.com/EqualofHeaven/status/640412603890561028

[world24]

日本人への人種差別だ！って言う人いるけどさ、日本人もアメリカ人差別してたよね。鬼畜米英、毛唐とか言ってさ。なんで自分から戦争仕掛けたのに被害者意識持つんだろうか。

[Cru]

“本を読んだら、外交の手段だとして戦争に熱を入れるのは困難になるはずだ” Amazonの評価は一万件 https://www.amazon.com/-/en/Malcolm-Gladwell/product-reviews/0316296619/ 何人かのレビュアがガザ虐殺に触れてる

[akymrk]

“原爆投下には軍事や科学の専門家を含めた米政府上層部の議論""ところが爆撃行に""明確な指示はなかった。結果、遠いグアムにいるルメイの考えに委ねられ、執拗（しつよう）な空爆で数十万人が死亡”

[yuzuk45]

東京大空襲・戦災資料センター行きたい“マルコム・グラッドウェル”

[KoshianX]

お、こんな本が出てたのか。ボマーマフィアと東京大空襲ね。知られることはいいことだと思う

[fromAmbertoZen]

“ボマーマフィアと東京大空襲”

[wkatu]

ウクライナを侵攻したプーチンや『差別爆撃を行ったルメイと同様に、日本にも、神州不滅だの本土決戦だの国体護持だのと、「特異な信念と動機」を持つ戦争指導者がいた。共通するのは人命軽視』

[deep_one]

途中で担当変わってるのか。／都市部への無差別爆撃は当時アメリカが署名していた条約に違反しているはずなんだよね。（調べた）むしろアメリカが主導して制定していたのか。「人道に対する罪」とか。

[ashigaru]

自分で"Revisionist History"ってpodcastにタイトル着けてる通り、オーソドックスな歴史理解ではないはずだがな

[tick2tack]

マルコム・グラッドウェルこんな本書いてたのか。

[mmddkk]

「精密爆撃による『きれいな戦争』を追求した理想主義者のヘイウッド・ハンセル」は成果が出ず、ルメイが後任になったとのこと。まあ日本にも本土攻撃能力があれば遠慮しなかったろうから、強くは責めにくい感。

[ShimoritaKazuyo]

「戦争は特異な信念と動機を持つ人たちによって引き起こされる」を強く支持する。

[doroyamada]

戦時国際法違反の民間人大虐殺だけど、東京裁判では日本の重慶爆撃とでチャラ、双方不問になったんよね？

[aquatofana]

日本への爆撃(原爆含む)が日本人への差別に基づくものだとしたら、その背景に「どう考えても勝てないのに有利な講和条件作りに固執して無謀な戦いを繰り返す、知性・理性の感じられない軍部の行動」があるわけでなあ

[mangabon]

デスクメモが「ああ、やっぱり東京新聞だよな～」と思わせるコメントであった。本の内容も実際読まないとわからんなこりゃ。

[movesinthefield]

東京大空襲は日本の降伏を早めたのか、ってのはちょいと違うんじゃね、という突っ込みをTwitterで見かけた。NHKでアントニン・レーモンドの特集やってるのを見て（焼夷弾開発のため日本の一般家屋の情報提供）

[hiro7373]

ウクライナで民間人攻撃したら非難されているがもっと酷い虐殺 “政府や軍中枢の熟考や明確な指示はなかった。結果、遠いグアムにいるルメイの考えに委ねられ、執拗しつような空爆で数十万人が死亡したとみられる"

[morinaga3]

東京大空襲

[hetoheto]

今のロシアとやり方変わらんもんね…何でアメリカとすぐ仲良くなれたんだろう

[dot]

"「戦争は特異な信念と動機を持つ人たちによって引き起こされる」" / "力を持つ人間がアジェンダ（行動計画）を掲げ、独断で遂行を決めた時、暴挙が繰り返されるという指摘" なるほど既視感。

[takeishi]

鬼畜ルメイの所業を詳細に書いた本を目の前ににしてなお、日本の指導者も悪かったと書かないと気が済まない東京新聞。デスクメモ氏もだいぶ鬼畜ないし病気だ。

[atahara]

「原爆投下には軍事や科学の専門家を含めた米政府上層部の議論があった。ところが爆撃行に、政府や軍中枢の熟考や明確な指示はなかった。結果、遠いグアムにいるルメイの考えに委ねられ、執拗な空爆で数十万人が死亡

[peach_333]

「なお、カーティスルメイは」じゃねーよ。本文に書いてるわ。本文読まずに脊髄反射で知識ひけらかしっすか。

[rain-tree]

“ 「少し遅過ぎるかもしれないが、本には日本国民への謝罪の意味がある」と話し「米国人の間に、正しい戦争の終わらせ方ではなかったという気づきがあると伝えたい」”

[uunfo]

そんなルメイに勲章を与えた日本よ。勲記に御名御璽をした「裕仁」の思いやいかに／東京都江東区の東京大空襲・戦災資料センター

[ustar]

むしろ緻密で計画的なジェノサイドが行われてたら相当恐ろしい