「階層がないフラットな組織」より「階層があり、社員が自分の役割を越えて動き回る組織」のほうが強い説、を考える。｜面白法人カヤック 人事部

「階層がないフラットな組織」より「階層があり、社員が自分の役割を越えて動き回る組織」のほうが強い説、を考える。 まとめ・階層がない組織にも、非公式な階層はできている。 ・平時は組織の階層を活かして動き、有事は階層を気にせず自分の役割を超えて動くような社員を増やすのが良さそう。 ・「自分の役割を越えて動く」を社員に学習させる方法があるはず。そうしないと、結局組織が硬直化する。 ・「役割を超えて動く方法」を学習してもらうために、新入社員にしってもらうことをまとめてみた。階層がない組織にも、非公式な階層はできているカヤック社外人事部の神谷さんが行った勉強会の資料から抜粋してみよう。 フラット化の課題 ・ 階層は今も基本的構造のままであり、マネージャーに権威があり、公式的な階層が無い場合でも隠れた階層が存在すること、階層を受け入れ、それを調整しなければ組織における仕事が進まないことを指摘(Levi

[natu3kan]

重要なのは階層の有無じゃなくて、偉い人が偉すぎて、偉くない人が気が付いた問題点や異議すら言えない空気にする権威勾配の急激さなんだよなあ。階層はただの管理の役割で意見が競合した時の優先順位でしかない。

[mitimasu]

上司「すこしはじぶんでかんがえてうごけ」　上司「どうしてかってなことをするんだ」

[ngsw]

ティール組織という言葉に注目が集まってるのだけど、ティール組織を効果的にできる組織は少なくともその一段前のグリーンな組織自体を運営し問題点にぶち当たってからでないと効果的でないみたいなことは思った。

[gm91]

階層化はそもそも悪じゃない。上司の無能が評価できない組織が悪。

[fai_fx]

どんなチームにも司令塔が居た方がスムーズに進むし、ゲームの種類によって司令塔は得意な人に交代した方が良い。

[sawasawa12]

階層を飛び越える社員だったけど、上司や上司の上司を立てないとそういう動きは難しい。

[torikin]

旧日本陸軍にも自分の権限を超えて臨機応変に対応する独断専行という美しい文化がありまして。

[june29]

おもしろ考察。ぼくは階層の代わりに役割があればいいと思う派。階層は縦の関係を想起させがちで入れ替えが難しいから硬直につながりやすい。役割の方はもっと柔軟に変えられる性質がある。

[emmie714]

全員フラットにして役割も決めないのは管理職が責任の所在を曖昧にしたいだけ。統制取れずに惨事になる。

[cl-gaku]

それができる人間だけで組織が組めたら苦労しないのでは

[kozy4324]

適切な規模でチーム分割してその中は階層、チームの粒度ではフラットなのが落とし所だとしたらそれティール組織のビュートゾルフの例だが、あれはあれで個々人に高い能力を求めている気がする

[gogatsu26]

階級を廃止していたために中越戦争で大損害を出したのが人民解放軍

[sawarabi0130]

上下関係の問題以前に権限責任一致の原則が守られていない組織は機能しない。責任を負わせるなら相応の権限を与えなければならない。

[laptice]

役割を越えて動くことに対する様々な側面から言語化している考察

[Ni-nja]

これは社員が怠惰ではない前提に立ってるからな。採用が9割。動きたくないぶらさがリーマンのなんて多いことよ

[qsun]

上の階層の仕事をしても給料は増えないし、頑張る意味がない 組織として強くなろうがなるまいが自分には関係ない

[nhayato]

この給与で自分の役割以上のこともやらなければならない，みたいなのは，人事部の怠慢なのでは？みたいなこともよぎった

[sippo_des]

押し付け合う構造

[assaulter]

ふつうの人の集団でまわるのはこっちでは（歴史的に見て

[augsUK]

理想的にフラットな組織は、各個人に圧倒的な裁量と予算がつけられててもただの個人の出来る範囲にしかならない。責任者もリーダーも明示されないと、打ち合わせコストがでかくなりすぎるから。

[otihateten3510]

フラット最強説な会社は、結局マトリクス型組織に落ち着く印象。Spotifyがいけてる気がしてる https://lean-trenches.com/scaling-agile-at-spotify-ja/

[nunulk]

階層だと抽象的すぎるので、Delegation Board みたいなのつくってみるとより明確化されるとは思うけど、そこら辺は暗黙的ルールの存在を許容するか（あるいは保持したいか）によるよなぁ

[kaipu1224]

階層よりも権限のような気がする。上司の発言権がどうしても強いのがね

[kaerudayo]

“トップは部門の調整や予測数 字の分析に忙しく新規取り組みを考える時間がほとんどない。したがって、方針検討を下位の人に譲り渡していく。多くの場合、首脳は示された結論をたんに受け入れているだけに過ぎない

[braitom]

ふむー。”平時は組織の階層を活かして動き、有事は階層を気にせず自分の役割を超えて動くような社員を増やすのが良さそう”

[shikiarai]

体育会系とか一年違うだけで見えない階層を作って責任投げてくるけど、俺とお前もらってる給料同じだよね？？みたいになってる

[ledsun]

前半の「階層がないと勝手に序列をつくる」（マウント合戦がはじまる）のは同意。対策は（階層化して）「マネジメント層に求める役割と実現するためのスキルを教育する」がよい気もする。組織の大きさによるのかな？

[ripple_zzz]

「現場は好き勝手にやれ、ハラキリは上がやる」、1行で済むぞ。

[shoot_c_na]

はてなーとか「そんなはずない」「そうではなくて」にするための事例探しに口角泡を飛ばしてんだろなー・・・と

[jmako]

階層の上のひとが下の人を評価したり、人事権を持ってることが、無駄な権威主義を産んでるってことじゃないの？最近は360度評価というのがあって、上の人も下の人、横の人に評価される時代に変わって来てる。

[tanayuki00]

そのポジションに期待される役割と実際にそれを担う個々人にはズレがある。そこにいる個々人の能力や向き不向きを無視して組織は成り立たないと思うのだけど。

[alexandrine_saphire]

・・・。 管理しても、管理しなくてもハラスメントで・・・。 職種と社員数によって色んなパターンがあるのに、一律に最新情報に流されて失敗してるｗ うちは頑張って成果上げてるグループ毎に権限と予算で評価♪

[chimerast]

言いたいことはわかるけど、上場会社としては有事の時こそ統制が求められており、一個人の意見を撒き散らすのはいいけど、広報に怒られるのではないか。リスク管理の文脈も押さえるべき。

[denilava]

小さい組織の場合コミュニケーションパスが少ないのでフラット組織が有利になるが大きな組織の場合全パスのコミュニケーションは不可能になるので階層が必要になる。それを乗り越える方法も組織論等で議論されてる。

[Eiichiro]

虎の穴的な新人研修の担当にマネージャー候補をつけて、非公式なネットワークづくりを促進してたな。あとは事例つくって表彰する。ただしやり過ぎるとデキレースになるので注意。10%ルールとか、いいよね。

[technocutzero]

蟻は平時は役割で動くが有事の時はそれが無くなる（大雨後の輸送路復旧など）　エラい

[catin888]

役職あると自分が偉いと勘違いしちゃう人が出て来て面倒だって学んでから、ベンチャーで働くようになった

[cartman0]

どこまでいったら有事なのかで揉めそう

[y-wood]

全然関係ないけど、独りでの開発は辛い。後輩と相談しながら問題点を潰してくとかできない。とにかく独りは辛い。下町ロケットの軽部（徳重聡）とかいい仕事はできない。僕は今その状態。