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前回は「出渕裕ロングインタビュー11　出渕裕とCGアニメと『ヤマト2199』と」 ――すごく私的な質問になるのですが。出渕さんとこうして知り合えたのは、とある僕だけを狙い撃ちして中傷してくる、いわゆる今でいうアンチが、僕のガンプラ連載を炎上させようとしたところから始まって、その結果、出渕さんとまず、SNS上でご縁が出来たわけですけれども。その上で、今回出渕さんが、こうして「市川大河と会ってみよう」と思っていただけたのはどうしてでしょうか？ 出渕　アンチとか、そういうネット上での感情の応酬とかよくわからないし、あまりアンチとかそういう呼び方自体も好きじゃないんですが……。どうしてかと言われると。あ、意外と誰だからではなく、人と会って話すのが面倒くさいって思わない方なんで（笑）　ただ、そうですねえ、氷川（竜介）さんがシェアかなんかしてたのかな？たまたま 『ガンダムを読む』（筆者がシミルボンで連

出渕　昔は作画でやるから「こういう細かいのは困る」って言われていたディテールが、入れられるようになりますよね。……といって無駄な入れ方をするだけと「ダメなデザイン」になるんですけど、まぁカトキ君たちの方が向いてると思うんですよ、そっちの方はね。で、（メカの）作画が出来る人（アニメーター）が減ってきてるっていうか、新しい「メカ作画をやりたい人」があまり出てこない。（原画の）単価が（簡単な作画と）だいたい同じくらいだからっていうのはあると思います。メカを描くのってかなり好きじゃないと出来ないんですけど、どんどん観る側の要求度が高くなって、ディテールなんかも情報量が多いわけじゃないですか。それをやっていくと、作画の手間は掛かるけどでも、実質的な原画単価は上がらない。そうすると人は入ってこないし、若手だって最初からそれ（メカ作画）が出来るスキルがあるわけじゃない。メカを動かしたい、これを描きたいっ

――普通であれば、当然監督の安彦さんか、原作と脚本の高千穂遙さんですよね、そこは。 出渕　普通はね。でも安彦さんいないんですよ。で、その最中安彦さんが何をやってたかと言うと、近くの喫茶店で『巨神ゴーグ』のシナリオの打ち合わせを脚本の辻真先さんとやっていたらしいんですね。初監督作の試写会場に当人はいなくて、その頃、富野さんは試写会に来た人たちをスタッフでもないのにお客さんをお迎えしてるわけです。それまでは、安彦さんと富野さんの関係は良好だったんですよ。だから初期のロマンアルバムとか見ると、すごいツーカーでインタビューで彼（富野監督）をちゃんと理解できるのは僕くらいしかいない、的な話をしてたりするわけですよ。 全く、あれよあれよといううちにあれ（引用者註・ガンダムのキャラクターデザイン）は出来てしまったのだった。持ち寄られた個々の自由なイメージが、富野氏を中心にまるでモザイクパズルのようにくっ

前回は「出渕裕ロングインタビュー8　出渕裕と「可愛い富野由悠季」と『オーラバトラー戦記』と」 ――富野談話で小説に関しては、こんなコメントが90年代初頭に残されています。 この間、角川スニーカー文庫の僕の担当が言うのよ、嬉しいのとショックなのと疲れた、っていう感情が混ざっちゃったんだけど、「うちで書いてくれるようになって、今年で10年ですね。作家って、大体本当の意味で売れるのは、10年経ってからなんですよ。そういう意味では、今年あたりは良い年なんじゃないですか」って。こっちは「10年やってしまった」って感じで、もう何もないんだよね。そういう気分がかなりあった時に、「だから頑張ってください」だもん。ガックリ来た。（笑） ラポートデラックス『機動戦士ガンダム大辞典【一年戦争編】復刻版』1991年 出渕　最近は（小説を）書いてないみたいだから、いいんじゃないですかね（笑）　後は……さっきのクェス

出渕　あの時、小説が二本あったんですよ。『機動戦士ガンダム　ハイ・ストリーマー』（徳間書店）っていうのと、『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　ベルトーチカ・チルドレン』（角川書店）があって、本来だったら『逆襲のシャア』の方でサザビーが出るのかと思ったら、サザビーという名のモビルスーツは『ハイ・ストリーマー』の方で、『逆襲のシャア』の方はナイチンゲールなんだけど、チェーン・アギは『ハイ・ストリーマー』には出てくるんだけど、『逆襲のシャア』には出ていなくて、代わりにベルトーチカがアムロとくっついているという。だからパラレルなんですよ。どっちも公式じゃないですか。それでそっち（角川版）の挿絵を描くってことになった時、ナイチンゲールっていうのが、要はサザビーなんだろうけれど、名前が違うから別物じゃないですか。それでどうしようかって思って、サザビーをモビルアーマーっぽくしたのがナイチンゲールで、νガン

出渕　あの時、小説が二本あったんですよ。『機動戦士ガンダム　ハイ・ストリーマー』（徳間書店）っていうのと、『機動戦士ガンダム　逆襲のシャア　ベルトーチカ・チルドレン』（角川書店）があって、本来だったら『逆襲のシャア』の方でサザビーが出るのかと思ったら、サザビーという名のモビルスーツは『ハイ・ストリーマー』の方で、『逆襲のシャア』の方はナイチンゲールなんだけど、チェーン・アギは『ハイ・ストリーマー』には出てくるんだけど、『逆襲のシャア』には出ていなくて、代わりにベルトーチカがアムロとくっついているという。だからパラレルなんですよ。どっちも公式じゃないですか。それでそっち（角川版）の挿絵を描くってことになった時、ナイチンゲールっていうのが、要はサザビーなんだろうけれど、名前が違うから別物じゃないですか。それでどうしようかって思って、サザビーをモビルアーマーっぽくしたのがナイチンゲールで、νガン

『機動戦士ガンダム』のガンプラ再現と徹底評論で解析していく連載。今回は『ガンダム』で配置された敵味方のロボットとしてのキャラ配置論を『仮面ライダー』なぞに準えて解析。...

前回は「出渕裕ロングインタビュー5　出渕裕とガンダムZZと小林誠と」 ――そういう意味では話の時系列は戻りますが、『Zガンダム』のころって、永野さんや小林さんたちの、非常にアクのつよい、個性的な線で描かれてあがってくるデザインに対して、藤田さんが絶妙なクリーンナップをすることで、世界観を維持していたという印象がありますね。 出渕　あの時のクリーンナップは、藤田君かなりの量をやってますけど、例えば誠っちゃんがやったバウンド・ドックとか、ガザCっていうのは藤田君じゃないんですよ。バウンド・ドックは大畑晃一君がクリーンナップやってるし。（大畑氏が）ぶつぶつ言ってるのを当時聞いてました。「あぁもう！こんなデザインをどうしろと！」ってボヤいてて（笑）　「だから俺はこうしました！」って（クリーンナップを）持ってくるんだけど、うーんこれはこれで、またなんか違うんじゃない？と（笑）　ガザCは佐山君のメカデ

『ガンプラり歩き旅』その97 ～CとDの間に何があったのか？　アクシズの量産型モビル・スーツ、ガザC登場！～

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